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【愛と獣人だけが】シーフスレ13【友達さ】

1 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 21:02 ID:oqTZxEex

■前スレ■【いっそ獣人と】シーフスレ12【パーティ組みたい】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1026197085/

■シーフLS掲示板■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1504/

■盗人達の洞■
http://home.owari.ne.jp/~mlm/nusubito.html

2 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 21:02 ID:K2ZrUt8u

乙カレー♪

3 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 21:03 ID:+hJ/ecM6

ゴメソ…無理ですた。

>>1
乙カレー

4 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 21:05 ID:oqTZxEex

もしかして題名失敗ですか？（鬱

5 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 21:06 ID:NzDIrs0g

負のイメージ増強ですな

6 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 21:07 ID:99Z1KyLO

>>4
その駄目さがよい

か?

7 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 21:07 ID:6aacNPTk

1000を盗めた…
これで思い残すことは何も…

8 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 21:21 ID:+IxRcDTP

スレタイ好いんだが
語呂が悪くて歌えないなｗ
語呂的には
「赤とモンクだけが友達さ♪」
のがいいのだが
内容がそぐわないな逝ってくる

9 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 21:29 ID:GxAwKZ5W

しかし最近スレの消費早すぎ・・・

>>8
スレタイの元ネタが解らない。
このチンケなコソ泥に教えてつかあさい。

10 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 21:29 ID:usLdRc/U

>>9
シーフなんて選んでる時点でみんなチンケな人間だよ。

11 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 21:31 ID:+L20Okgc

>>9
ｱｿﾊﾟｿﾏｿ

12 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 21:35 ID:YJfluhSK

>>前スレ963
その情報を信じてシ/戦にしてみたが、シ/モの方が攻撃間隔早かった。
マーシャルアーツきちんと働いてるみたいだよ。

13 名前： 9 投稿日： 02/07/11 21:39 ID:GxAwKZ5W

>>11
サンクス。

14 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 21:42 ID:9L3Ryg/P

何が君の幸せ　何を盗んで喜ぶ
獣人貨だけで終わる　そんなのはいやだ
忘れないで　不意打ち　外さないで　攻撃
だからシーフは逃げるんだ　とんずらで
そうだ　恐れないで　レベル15までは
愛と獣人だけが　友達さ
シ　シ　シーフLv15　優しい君は
行け　サポジョブアイテム　拾うため

15 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 21:51 ID:+hJ/ecM6

>>14

（つД`）。泣かせるんじゃねえよﾊﾞｶﾔﾛｳ

16 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 22:03 ID:6aacNPTk

ていうか次のパッチでまた修正されると思うよ。
俺の脳内では決定されてるよ。
（´∀｀）ウフフフフ

17 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 22:07 ID:4MEecVPl

>>16
「また」ってことは藻前の脳内では今回のパッチでも修正されてるんだな・・・


頼むからそのバージョンでやらせてくれ！！

18 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 22:08 ID:K247h2dt

昨日始めたばかりのLv4シーフですが、あまり辛いとは思いません。
もしかしてこれからが修羅でつか？

19 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 22:14 ID:ggOd5WWR

Lv.4ならどのジョブでも楽だよ。

いずれ辛くなる、、、そのときは、このスレに来い。

20 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 22:15 ID:GxAwKZ5W

>>18
大丈夫。
死ぬ気になれば出来ない事なんて無い。

21 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 22:15 ID:V8qyc8xR

>>18
大丈夫だ。
君が高LVになる頃にはシーフを取り巻く状況は改善されているはずだ。
先を恐れずに、「ゆっくり」とプレイするのがいいよ。

22 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 22:20 ID:izYjT/dl

今朝戦士と２PTくんでてさぁ。つよゴブに不意打ちはずしまくって
すんません。。へたくそで、っていったら。。
つよには当たりにくいもんね〜でも強いね！　　っていってくれたよ。。
不意打ちはちゃんとやれば確実に当たるんです　っていえなかった・・
でも、ほんと優しいﾔｼだったなぁ・・

23 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 22:20 ID:14kyQD+H

>>20
死ぬ気にならなきゃいけないｹﾞｰﾑなんてｲﾔｿ　｡･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡

24 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 22:22 ID:+IxRcDTP

>>23
いや、死ぬ気までいかなくても戦闘不能になる気くらいでおっけーだ

25 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 22:23 ID:6aacNPTk

>>24
それはゲームの中のキャラクターではなく、
プレイヤー自身がでつか？？？？

26 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 22:23 ID:0K+T0VfW

>>14
ああ……ｱﾝﾊﾟﾝﾏｿか
あの歌は漏れも大好きだYO!

27 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 22:25 ID:cQAF0cmd

あと経験値２０００稼げばＬＶ１５になるぞー
さぁ、頑張って玉葱と兎と蜂狩るぞー！１００匹くらいか･･
それより競売止まってて、ダガーとサパラしか持ってねーよ｡･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡

28 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 22:27 ID:GxAwKZ5W

>>25

も　ち　ろ　ん　両　方　だ　！

29 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 22:28 ID:Ll2D4FYc

なんてことない話で恐縮なんだが
さっき、PT参加希望出してるキャラﾀｹﾞったままメンバーを探すでどんなキャラか調べようとしたんだが
ﾀｹﾞったままだとメンバーを探すの所がパーティーに誘うになるんだよな
で、いつもの癖で操作しちまって・・・無言誘いになっちまった
うわぁ・・やべぇ・・とか思ってるとすぐにPTで「こんばんわー」って
無言誘いだった上に間違いという最悪な状況だけにこっちは平謝り
でも、いい人っぽく「気にしないでください」と
これはひょっとしてこのままPT組めるかも・・と調べると相手、こっちより１LV下の黒
ここでｼｰﾌの卑屈根性が首をもたげてきて、一つ下って経験点少なくなるの申し訳ないじゃないか、って
うじうじ悩んでる間に「それではー」と相手、離脱
ｼｰﾌの性能なんかより自分の卑屈根性にすげー鬱になったよ

30 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 22:28 ID:Tw/7x1cV

>>18
ネタですか？
ちょうど４からつらくなりまつ

31 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 22:36 ID:qEKvKDr2

どんどんスレタイが後ろ向きになっていってる…

32 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 22:41 ID:0K+T0VfW

>>29
同じことやったことあるよ……あれ無言勧誘しちゃうよな。
ほんと自分がｼｰﾌだけになぜか気まずい。
ｼｰﾌの悪評を広めてはいかんと思い平謝り。

書いててなんでこんなにゲームで卑屈になっているのかと（略

33 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 22:43 ID:FYjIi/a6

自分と同じ頃始めたらしい人がいた。
その人は戦士。
時間帯がよく合うので喋った事もないけど勝手に親近感を覚えてた。
でも…今。
自分→Lv.8
その人→Lv.15
悲しいでつ…

34 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 22:47 ID:ZnmpQAEt

一ヶ月程前に始めたLv13シーフですが一応、三回パーティ組みました。
クゥダフ人形もちゃんとバザーで買ったし独りでバスからウィンにも
行けたよ・・・・まだ苦痛のみで11の面白さぜんぜんわかんないけど
俺頑張ります。

35 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 22:52 ID:GxAwKZ5W

>>34

死　ぬ　気　で　頑　張　れ　！

36 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 22:56 ID:6aacNPTk

>>35
やっぱり死ぬ気でつかよ！？
も、もっと気楽にいこうよ！

>>34
気の合う仲間とか増えたら楽しくなるよきっと…………

37 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 22:58 ID:izYjT/dl

>34
がんがれ！！
とりあえずサポとったらゆったり色々楽しめるとおもうよ。
いい奴見つけるのも重要かなぁ、個人的な意見だけど

まだスレ立ったばっかりだけど、
今度のスレタイこのまま、まともな修正無くても
笑えるやつとか、楽しいやつにしない？
おれはおもいつかんけど、くっとくるやつ

38 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 22:58 ID:WgfEI0uL

>>34
まぁ、そのなんだ、ここに２４までソロオンリーで上げたバカも
いるんだから大丈夫だ。









漏れもまだ１１の面白さわかんねぇ。

39 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 23:05 ID:Ll2D4FYc

>32
ああ、仲間がいるって・・こんなにも救われることなのか・・・

とりあえず狩場を移して孤独のLSマークてからせて狩り続行
見つめられる回数は多いんだけどね
とりあえずLV１５になれば世界が優しくなること信じてがんばります

40 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 23:05 ID:sVYA2GNb

スレタイに関しては

15でとても　前向きになると思います

41 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 23:11 ID:DEarLo14

元服を前にして、ここ三日、三歩進んで三歩下がってます。

>>34 >>38
FF11で苦しんで、シーフスレを楽しみにしている漏れは、本末転倒ですか？
っていうか、赤提灯でくだを巻くオヤジになった気分だ．．．

42 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 23:11 ID:OXd+xrRE

【雇用回復】シーフスレ15【再就職】

43 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 23:13 ID:zpq6z/CH

【あなたの為に・・・】シーフスレPart15【今日も盗みます・・・】

44 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 23:19 ID:OXd+xrRE

【メインシーフは】シーフスレPart15【クールに去るぜ】

45 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 23:20 ID:GxAwKZ5W

>>42-43
次スレは14だ・・・

46 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 23:24 ID:UeaRfFh0

あなたの為にあのアイテムを盗みます
絶対
振り向いてほしいなんて思いません
さりげなくバザーに置いておきます
買ってくれるだけでいい
それだけで
きっと絶対に
あなたの笑顔を見るために
頑張ります

47 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 23:25 ID:+L20Okgc

【社長がｼｰﾌ】シーフスレPart14【盗んでﾄﾝｽﾞﾗ・・・】

実体験でつ･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･

48 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 23:26 ID:dzJ+oGbN

>>47
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

49 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 23:26 ID:p7kihrzm

今日、ずっと一緒に二人で組んでた人に、
「今だから言えるけど、凄く辛くて時々腹が立った。
　なんで君はシーフをしてるんだと問いたかった」
と打ち明けられました。
うん…その時は軽いノリだったし、その辛さより私と組む楽しさの方が
上回ってた、ということを言う為だったのだろうけど、
本気で、凹みました…。凹んでます…。
その人に対してというより、■に対して。
それでもなおシーフに固執する私はマゾでしょうか。迷惑でしょうか。

その人きっとここ見てるだろうけど、私はシーフやめません。ごめん。
シーフは凹んでナンボですから（つД`）

50 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 23:36 ID:4ngpXe8G

>>49
うあ、Lv15までの漏れも、パーティメンバにその台詞いつ言われるかﾄﾞｷﾄﾞｷしてたよ…

がんがれ、15超えたら、胸張れる、かも。

51 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 23:36 ID:S3S2ZeMo

シーフをやっている時点で
君はＰＴに貢献しようとする意思が見られない。
ＰＴを組みたがってるとは思えない。
だからそんな人とは組みたくない。
本当にＰＴ組んで、協力したいと思っているならば
他の職業を選んでいるはずだ。

実はＰＳＯで実際に言われた台詞。
原文はシーフじゃなくてレイキャなんだけど。
ダメージ０の打撃しか出せない職業。寝落ちしてもまったく変わらん。

52 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 23:37 ID:gzEd8Lwx

>>50
15越えても腕が悪いと不安ですよ
不意打ちなんて狙っても失敗するし・・・
とにかくタイミングも悪いし下手なんです
誰も相手にしてくれないよ
ｳｧｧｧｧｧｧﾝ

53 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 23:40 ID:WgfEI0uL

>>49
そういう香具師に限ってサポジョブアイテム取る時
「やっぱトレハンあると違うね！」とか抜かす。
MPKしてしまえそんな香具師。

54 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 23:40 ID:5zmm4hOU

この間１４人でアラ組んでシーフは俺１人でも勢員分の血衣取り終えたとき、すげーみんなに感謝されたほとんど立ってただけなのに、これあるから、やめらんない。

55 名前： ゆうきＤＣ 投稿日： 02/07/11 23:41 ID:7nn/7217

サポジョブ用にﾂｰﾌあげてますが、
なんなんですかこの弱さは？？
ひょっとして白の方が力強いんですかこれ？
サポモンクつけてなきゃ今頃投げてますよ。。。

>>51

萌えだけでかつてレイキャやってた俺には痛い言葉だ、、

56 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 23:41 ID:GFxHFXKc

３日前に始めた奴にレベル追いつかれたよ…
前に組んだ人に「レベル上がってないね、最近プレイしてないの？」
って聞かれた「毎日２時間はやってる」とは言えなかったよ…

57 名前： 49 投稿日： 02/07/11 23:46 ID:p7kihrzm

自分、サポ付きです（笑）
その人の言い分も分かるから余計辛い…。
せめて親切であろうと誓いました。大分前に。

でもここにくるとホントほっとするなあ…（　´∀｀）

58 名前： はぐれシーフ純情派 投稿日： 02/07/11 23:49 ID:0K+T0VfW

効率だけ考えたら他ジョブ→サポ取り＆仲間作り→シーフ＋サポ＆仲間でLv15を目指せばいい
頭ではわかってるんだけど、なぜだろう……

　シ　ー　フ　か　ら　始　め　て　し　ま　う　の　は

「哲学とは『哲学とは？』という問い掛けである」という大学時代のｾﾝｾｲの言葉が反芻する

59 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 23:52 ID:S3S2ZeMo

>>55
ひょっとしなくても白のほうが強い。
ケアルによる潜在的なＭＡＸＨＰの格差。
麻痺による潜在的な攻撃回避能力の格差。
ディアによる･･･（以下略

実　は　魔　法　封　印　し　て　も　白　の　方　が　強　い　け　ど　さ　。

で、オレは紫レイキャだ。
「チート武器無しじゃなにもできんから、
　とっととチート武器調達しろ」って怒られた。

60 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 23:55 ID:9L3Ryg/P

そしてシーフから見て楽な敵が
同じレベルの白から見れば丁度いいになって経験値ｳﾏｰ

61 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 23:56 ID:ggOd5WWR

過去のFFに「盗む」じゃないと、入手できないアイテムってあったっけ？
あるよな、、、多分。
そういうのが11にも実装されればいいのに。。。

サポシーフでも良いってツッコミはなし。

62 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 23:57 ID:9L3Ryg/P

げんじのこて
げんじのかぶと
げんじのよろい

63 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/11 23:58 ID:S3S2ZeMo

シーフ専用装備で格差つけるのが手っ取り早いかもな。
これならサポじゃ無理だ。

ベータには「盗賊のこて」「チキンナイフ」などがあった。
こて：トレジャーハンター率アップ
チキンナイフ：戦闘中常にトンズラ

64 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 00:04 ID:gqCaaksN

う、俺もPSOのメインキャラ、レイキャシールだたよ。

弱いから選んだわけじゃないんだが・・・レイキャも・・・シーフも・・・

65 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 00:05 ID:1S9YWLOc

>>63
おいおい、それマジか！？
マジだったら泣きますよ。

66 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 00:06 ID:uaUGbv78

バタフライナイフはありませんか？

67 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 00:06 ID:9CwrMSbI

β版って他にどんな装備品あったの？ＦＦの伝統的なモンは大体あった？

68 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 00:10 ID:ECcXSxPc

>>61
河童シリーズ

69 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 00:11 ID:jr01eL0s

>65
βではマジ。製品は不明。

そういえば、アビにレジストグラビティってのがあるけど、
似た感じで、こんな装備きぼん。

レビテトブーツ： ある程度の高低差を飛び越えられる。地属性無効化。

70 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 00:14 ID:o8ijWURt

そういや、レジストグラビティって結局何なの？
へビィに対して耐性を得ると言われてもｻﾊﾟｰﾘなんすけど。
このゲーム、他にも説明不足な所多すぎだと思ふ

71 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 00:16 ID:J/groC4C

>>70
先々「ヘビィ」なる状態変化があるらしい。
なんでも足が遅くなる状態変化だとか。

まだそんなレベルになってないからわからん。

72 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 00:16 ID:QiOSMeQO

ここにきてついに素敵ｽﾚﾀｲ終了か。ｻﾞﾝﾈﾝ

73 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 00:18 ID:jr01eL0s

>70
グラビデに対する耐性かと。

俺のIDｴﾛ（・∀・）

74 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 00:29 ID:Rz6KyjRm

足が遅くなるのを耐える？

んじゃなにかい、ｐｔメンバー全員足遅くなっｔ（略

75 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 00:31 ID:rFYznkkY

【二刀流いいな♪】シーフスレ　ｖｏｌ．１３【できたらいいな♪】

76 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 00:37 ID:MlTdu8dP

おいおいおまえら
暗　す　ぎ
自虐が過ぎると嫌われるぞ！

77 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 00:50 ID:eB4lg3jW

では、ちょっと前向きにシステム案など。

もしパーティーのシステムが、
「戦闘時にパーティー全滅なら今より多少重めの死亡ペナルティ、
　戦闘終了後まで誰か一人でも生き残っていれば
　死亡者には今より軽いペナルティ」
といったものになれば、
全滅防止要員としてシーフはパーティーに必要とされるのでは無かろうか？
このシステムがあれば、より味方を大事にするだろうしね。

もちろん戦闘状態から完全にフリーな状態になるまでは
パーティー解散等は不可能なシステムで。


まぁ、生き残りに必死なトレインが増加したりの弊害はありそうだが。

78 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 00:57 ID:8SLdmFpc

>>59
＞実　は　魔　法　封　印　し　て　も　白　の　方　が　強　い　け　ど　さ　。

絶　　　　対　　　　あ　　　　り　　　　え　　　　ま　　　　せ　　　　ん
お前らマジ被害妄想入りすぎ。
それに白の回復の変わりに盗むやギルスティ・トレハンがある事をシーフの皆さんは都合よく忘れがちですよね。

79 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 01:01 ID:XPbFpeWG

ギルスティールはどうでもいいから
「EXPスティール」って入らないかな。
サポシーフ防止のため、シーフ専用アビでひとつ。
そしたらソロでの弱さにも目をつぶれるし、
PTのお誘いもウザくなるだろうな〜。

80 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 01:01 ID:yYTXB3Xg

さすがに魔法なしの白よりかは強いけどさ、回復の代わりに盗めない盗むと微妙に増えるだけのｷﾞﾙｽﾃと効果不明なﾄﾚﾊﾝじゃつり合わないよ。
サポシーフに全部取られるし。

81 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 01:08 ID:eB4lg3jW

>>78
アイテム獲得系アビリティの殆どは
戦闘で生き残れなければ全く無意味だという事を
都合良く忘れていないかね？

特に「盗む」の発動は
一定時間攻撃をしない事と同意であり、
結果、戦闘能力の低いシーフの勝率を更に下げる要員でもある。

シーフはＨＰ８０％以上消費の戦いを強いられる事も多いのだよ？

82 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 01:09 ID:KIMmEmfv

>>78
なかなか面白い方がいらっしゃいましたね

ご　ゆ　っ　く　り　（・∀・）

83 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 01:11 ID:XyHPyXxZ

障害のない恋愛はつまらないのと一緒で

苦　労　の　な　い　戦　闘　は　つ　ま　ら　な　い

ｼｰﾌﾏﾝｾｰ

84 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 01:13 ID:KXeTVplQ

>>80
SJなくなれば経験値云々の前にパーティー組む奴増えるのにな〜

シーフのみんな頑張れ。

85 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 01:19 ID:8SLdmFpc

>>80
盗む、ギルスティ、トレハンについて不満があるなら
その事をここで語るなりスクウェアにメール送るなりした方がいいですよ。
なぜかこのスレは戦士やモンクと比べて能力が弱いだのそういう話にいきがちだと思うんで。
必要以上に被害妄想入る事で満足するような>>59さんみたいな人は正直逝ってよし。

＞サポシーフに全部取られるし。
この現状はどうにかするべきだね。

>>81
それは白にも言えることだけどPT組む事で発揮されるジョブだからじゃない？
あとそんなにソロで楽したいなら素直に戦士やモンク（黒・赤もあり？）になるべき
もしシーフの雰囲気がソロの辛さより上回っているなら、我慢するべき。
愚痴や文句ばっか言ってても仕方ないでしょ。

86 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 01:22 ID:q+bR9xwV

>>83
IDが凄い事に・・・

87 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 01:22 ID:ECcXSxPc

盗むやギルステなんぞ、幾ら改善してもＰＴには居場所無し
トレハンだって目に見える効果がないと無駄だし、アイテム落とさない敵には意味無し

戦闘に役立つ何かがないと、ＰＴに居場所がないんだよ
いい加減分かってくれ

88 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 01:22 ID:8SLdmFpc

よく考えると行き過ぎない愚痴や文句は大切だと思うんで
ある程度は我慢するべきに訂正します。

89 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 01:24 ID:XkFvW5fS

それでもシーフで頑張っている貴方達が好きです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　モンクより

90 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 01:24 ID:x7W2s71f

今までのVer.upからして新しくアビ追加するとかそういうのは無理なのかな？
とすると今のアビとかを使えるように修正してくれっていうほうがいいのかな？
要望メール出すときは。
あと、盗むとかトレハンは、もっとレベル上がったときに
いいもの手に入る率が上がるジョブ特性とかがすでに用意されてるんなら
レベルとかステータスによるボーナスってのはなさそうだな･･･
こう仮定すると今のところ改善が望めるのは物理回避アップだけか？
(；´д⊂

91 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 01:27 ID:8SLdmFpc

>>87
盗むは自分のために盗むんでしょ。
それとギルスティは自分は素直に嬉しいし
トレハンも嬉しいよ。
確かに上記のアビリティは現状だとまだまだいまいちだと思う。
でも上記のアビが強力なら、シーフさんはひっぱりだこになる可能性大ですよ。
そこを■にどんどん改良してもらうことを皆さんで願ったほうがいいのでは・・？

92 名前： ゆうきＤＣ 投稿日： 02/07/12 01:27 ID:eSoWM/hy

モンク・シーフ＝親戚
モンク・シーフ×戦士＝天敵

現状こんな感じか？（;´Д｀）

93 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 01:29 ID:M2Ku9juO

うん、被害妄想はもう沢山だ。シーフだって思ったよりいけるぜ！？
ってスレにしよう。
で、漏れはシーフなんだからせめて、と防具には気を遣ってる。
そこらへんの戦士よりはいい装備をしていて固い。
ゆえにこの前、盾役をかってでた。

すると不意打ちが機能しなくなるワナ。

やっぱ挑発してくださいとお願いしました。

そして、何よりショックなのは、俺もレイキャシール使いだったということだ。

94 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 01:36 ID:z6uY3Cuh

>>91
■のあまりの仕打ちに前スレからこれをサルベージしてくるのが精一杯ですた、後は頼んだ・・・ｶﾞｸｯ

http://www.playonline.com/bask/appli_form.html

つーかシーフにはもう要望する気力すらありませんが、何か?

95 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 01:42 ID:eB4lg3jW

>>85
＞それは白にも言えることだけどPT組む事で発揮されるジョブだからじゃない？

残念な事に、ＰＴには「シーフとしての居場所」は現状無いに等しい。
（ＰＴにとって、明確なメリットが無いため。）
まぁ、「友達」や「ゲーム仲間」としては別なんだがね。

白には「回復役、ＰＴの生命線」としての確固たる地位があるのとは異なるのを理解して欲しいな。
ここのみんなも無意味に自虐的になってるわけではないのだ。

あと、転職しろと言うのは少々的外れ。
みんな「シーフで楽しみたい」のであって
楽なプレイを望んでるわけではない。

ちなみに、自分自身はシーフ楽しくて仕方ない。
愚痴なんて出やしないや。（＾＾；

96 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 01:44 ID:5vPWA6mp

確かに自虐が過ぎるのは良くないね。
血の涙を流しつついつでも微笑んでいようじゃないか、友よ。

97 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 01:44 ID:7jz5dgBM

シーフがどのジョブより弱いとか強い（これはないが）
とかは関係ない！！。
いかにシーフらしいことができるか、が重要。
現状、サポに全部とられてしまっているのが不満なだけであって
それが、是正されればいまのままでもかまわない！

・・・と思っている方結構います。よね？？

98 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 01:47 ID:8SLdmFpc

>>95

>>85の
＞盗む、ギルスティ、トレハンについて不満があるなら
その事をここで語るなりスクウェアにメール送るなりした方がいいですよ。
なぜかこのスレは戦士やモンクと比べて能力が弱いだのそういう話にいきがちだと思うんで。
ってのと>>91に自分の考えは書いたつもりです。

では、他ジョブなのにお邪魔してすいませんでした。

99 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 01:51 ID:ssTHSutZ

【１分後に不意打ちが】シーフスレ Lv14【打てなくても】

100 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 01:52 ID:0GjcBnSS

シーフでＬＶあげが一番きついＬＶってどの辺でしょうか？
今タルタルシーフで１０です。

101 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 01:52 ID:o8ijWURt

漏れは最強厨が来て欲しくないのでこのままでいいでつ

102 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 01:53 ID:M2Ku9juO

>>97
思ってるよー。
強いのがよかったら黒いってるってｗ
「力だけが欲しいんじゃない」っつーか
俺はシーフに力すらのぞんじゃいねーよ！

103 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 01:58 ID:7jz5dgBM

>>102
よかったー。一人じゃなくて^^
最近、あまりにも他ジョブと比較するスレが多かったから・・・

>>100
まさに、そのあたりのレベルでしょう。
とゆーか、１０すぎたらずっと辛いですが・・(^^;)

104 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 01:58 ID:fbrcua3x

溢れたシーフを集めて盗賊団を結成して、遊んでみますた。

不意打ち６発なので、ゴブリンが一瞬で死んで行きました。

気持ちよかった〜

105 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 01:59 ID:ZqUJJ34u

せめてシーフらしく生きようぜ

106 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:02 ID:q+bR9xwV

>>102
早速他ジョブ批判でつか(哀

107 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:04 ID:b6wlexRw

(´-`).｡oO（シーフらしいってなんだ！？）

108 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:04 ID:bbYJzBzY

つーか
黒が強いっていつの時代の話だよ。

109 名前： ６鯖のシーフ 投稿日： 02/07/12 02:04 ID:dnp0Ca0/

http://ime.nu/jbbs.shitaraba.com/game/1690/
そのままコピペで失礼します

　また、サポートにつけた場合の各ジョブの特性が
全く機能していない例も何人ものメインをシーフにしている
プレイヤーから報告されています。
　例：サポートにモンクをつけたシーフ
　　　サポートにモンク以外をつけたシーフ
　　（共にレベルは同じ）
なのですが、マーシャルアーツの特性が発揮されていないのか
攻撃間隔が、全く一緒
等
上記を追加して、送っていただければ幸いです
みんなで送ればちょっとは伝わる・・・はず

110 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:06 ID:b6wlexRw

>>106
比較と批判は違うと思いますぃ

>>109
俺はだいじょぶだったですぃ

111 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:08 ID:EVihdNmi

>>108
もう忘れてしまったくらい昔。
つーか、強かったのタルだけなんだけどな。
黒やってみりゃわかるだろーに。
妄想で強さ決める奴、多すぎ。

112 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:11 ID:b6wlexRw

サポつけて効果でない場合があるなら、シーフだけじゃないと思いますぃ。
サポとメインの選択方法が、こないだのVerUPで変わったのでそのせいかも知れないですぃ。

113 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:11 ID:M2Ku9juO

>>111
黒が強いって意味じゃなくてスレのノリを比較して皮肉っただけなんだけどな。

114 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:11 ID:y87WvfQ8

どんな時でも あなたは ひとりじゃないよ
抱きしめてた痛み こぼれ落ちた瞬間に
優しさ束ね 嵐の中へ駆け出す

約束して ここへ帰ると
果てしなく遠くへ行っても

どんな時でも あなたは ひとりじゃないよ
繋いだ手は放さない
信じてるあの日の絆
強い想いが同じ夢を探し続けてる

115 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:11 ID:7jz5dgBM

>>109
これは、確かにヒドイバグだと思うんだけど、
正直サポのことよりメインシーフのバグをどうにかしてほしい・・
「回避率アップ」してねーじゃないか！オイ！

あ、でも私もこの件はメールで送りましたよ。
同じ６鯖のミスラシーフでした^^。

116 名前： 爆裂お父さん 投稿日： 02/07/12 02:11 ID:F8Gv3xtL

批判を比較と無理に主張しちゃうへたれシーフはー
盗賊らしく死刑ｷﾎﾞﾝﾇ

117 名前： 爆裂お父さん 投稿日： 02/07/12 02:12 ID:XyHPyXxZ

批判を比較と無理に言い訳しちゃうへたれシーフはー
盗賊らしく死刑ｷﾎﾞﾝﾇ

118 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:13 ID:b6wlexRw

言い訳じゃなくて弁護ですぃヽ(´ー`)ﾉ

119 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:16 ID:ECcXSxPc

つうか、欲しいのはＰＴに居場所を作る為の能力でしょ
そして一番手っ取り早いのが戦闘能力なんだよ
別に誰も攻撃力強くして、とかはいっとらんと思うが

120 名前： ６鯖のシーフ 投稿日： 02/07/12 02:21 ID:dnp0Ca0/

>>119
ですよね・・・・・。
前にジュノでパーティメンバー募集に答えて希望してみたところ
私「すいませーん、２３シーフなんですが、いいですかー？」
あっち「あ、私いまサポでシーフつけてるので、大丈夫です
　　　　また、機会があればお願いします」
ってまて、なにが大丈夫なんだ？
　それは「俺がサポシーフで十分だから、これ以上は必要ない」
ってことの言い回しか？
　つくづく、現段階での居場所のなさを実感しましたよ・・・。

121 名前： ジュノにて 投稿日： 02/07/12 02:27 ID:b6wlexRw

カード交換ついでにパーティ組みませんかと言ったら、OK。
しかもみんな私よりレベルが２〜３ほど高かった。しかもシーフさんすでにいました。
そんときは深く考えなかったけど、これって恵まれてたのかなぁ。

ソロの方が多いので、今まで何も不都合感じてなかったけど、
このスレみてるとパーティ入るのが怖くなります。

122 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:30 ID:7jz5dgBM

>>120
それヒドイ・・・
まあ、そいつはメインシーフの偉大さ（？）がわかっていない
香具師だとしても、そのような考えの持ち主が蔓延してしまうのは
やっぱりクソシステムをつくった■が悪いのかなー。

でも、PTには絶対必要といってくれる人もすくなからずいるんだけどなー

123 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:31 ID:yOiGWJcl

>>109
少なくとも漏れがやった感じでは、
マーシャルアーツ機能してたが？
同じモンスでサポ戦とモの格闘で比較したが、
サポモの方が攻撃間隔短かったぞ

124 名前： ６鯖のシーフ 投稿日： 02/07/12 02:33 ID:dnp0Ca0/

戦闘前にパーティリーダーがたげった敵に不意打ち
もしくは、引っ張ってきた敵に不意打ち

これ終わったら、後は「盗む」位しかやることがありません・・・・。
「挑発」とかいっても、結局はサポジョブの力ですしねぇ・・・・・。
何か一つでいいので、戦闘中に使えるアビがほしいですね、
　たとえば　「惑わす」　効果：敵のＴＰを減少させる
みたいな・・・・。

125 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:38 ID:M2Ku9juO

>>124
戦闘能力よりも、そういう戦闘前後を有利にする小技がほしいねぇ・・・
足払いで相手を微妙にバインドとか。
とんずら効果ＰＴ内とか。

126 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:41 ID:LA0ICZfq

>>120
それは酷いな・・・
漏れレベル10くらいまでずーとソロだったけど
最近よくパーティーくむようになってきた
やっぱ高レベルになってくるとまた組めなくなってくんのかなー

127 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:41 ID:M2Ku9juO

ただ夢ばっかりみててもしょうがないし、
なんかシーフに役立つ検証でもはじめるかー？

128 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:42 ID:b6wlexRw

６鯖のシーフさん

>>12
>>123

などの意見は無視ですか？

129 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:43 ID:F5x7iWSv

シ/モはすげ強いじゃないか･･･
シーフに強さを求める香具師はこれやっとけよ

130 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:45 ID:7jz5dgBM

>>124
それはよくわかります。
WIZみたいに戦闘後に宝箱でもでれば、戦闘中に役に立たなくても
居場所がないと感じることはないんだけれど。
ってゆーかシーフを選んだのは、まさしく戦闘前やその後に活躍したい
からなんだけどな・・・
戦闘中は見てるだけや、ちょこっと参加すればいい程度で。
普通のRPGだとシーフの役割ってそうだと思うんだけど・・
まあ、いまのバトルに偏ったシステムではどうにもならんか・・・

131 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:45 ID:JNo/+gk3

うちはどう見てもマーシャルアーツが
機能していません
（うさぎ）敵２回攻撃で、こっち１回
遅いよね？

132 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:46 ID:yOiGWJcl

>>131
モンクもそんなもんだが？

133 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:47 ID:3ZeWGjRt

格闘強い！

暗／戦と黒／白とシ／モ（レベル平均16くらい）でやったんだけど
一晩でレベル二つあがりました。

不意打ち100DMG　コンボ50DMG　不意打ちの時間を調節すれば200

回復無しでさくさく強ゴブ狩れました。

一晩でふたつもレベルあがったのはすごいひさしぶりなので感動して書き込んでしまいました。ごめんなさい。

134 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:50 ID:t/U7SUxI

サポ機能してない疑惑についてのレスは 7/9 以降にジョブチェンジした／してないも明記してください

135 名前： 131 投稿日： 02/07/12 02:50 ID:JNo/+gk3

>>132
あぁ、そうなんですか
じゃあ気のせいですかね

136 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:51 ID:F5x7iWSv

>>133
シ/モの格闘、最強厨流れ込むほど強くないか？

137 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:52 ID:b6wlexRw

モンクのマーシャルアーツそのものがバグってオチじゃないよね？


でも芋虫で実験してみたら

サポ有り　自分自分いも自分自分
サポなし　自分自分いもいも自分自分

くらいの間隔でしたが……。

138 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:52 ID:7jz5dgBM

メインジョブに依存したクエストつくってくれないだろうか・・・
例えば、２０レベル以上のメインシーフ専用で。
それをクリアすると、専用装備品or新たな専用アビがもらえるというのを
各ジョブすべてあれば、不公平さは無くなると思うんだけど・・

139 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:54 ID:k1Z5NlL9

>>138
強化イベントみたいなもん？

140 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:56 ID:b6wlexRw

>>134
以前からモンクやってて、以降もモンクやりました。

141 名前： 123 投稿日： 02/07/12 02:57 ID:yOiGWJcl

元々マーシャルアーツで上がってる速度は、10%もないんだろうな。
サポ戦より早かったってのだって、サポ戦だと敵の攻撃2回とこっちの攻撃1回が全くと言っていいほど同じタイミングだったのに対して、
サポモだとわずかに2回目の攻撃くらうわずか前だったという程度の差だ。時間にして0.1〜0.2秒程度だろう。

>>134
無論、昨日今日でジョブチェンジして試した結果だが不満？

142 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 02:57 ID:JNo/+gk3

溜めて不意打ちが強いですね
初弾はずしたら終わりですが
けど、格闘はだめですね
間隔ながすぎて
片手剣の方が全然楽に敵ころせます

143 名前： 123 投稿日： 02/07/12 02:58 ID:yOiGWJcl

日本語微妙におかしいな(汗)
ｽﾏｿ

144 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 03:01 ID:7jz5dgBM

>>139
そのようなもん。
てゆーか、現状サポで充分or専用と思われているシーフをどうにかするためには
いままでの、不意打ち＆トレハン＞レベル依存にするとかの大幅な変更をするか
メインでないと、絶対できないものを用意しないと。
ただそーすると、今までよりも差が開くことも考えられるが。

145 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 03:02 ID:M2Ku9juO

ってか30以降にそれなりに使えるアビつけてくれりゃいいんだけどな。

かすめとるに、かくれるって・・・・

146 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 03:02 ID:b6wlexRw

>>145
ソロ用やん……。

147 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 03:05 ID:yOiGWJcl

少なくとも、サポ戦士の物理防御力アップが働いているのは数値でも確認できるし、
一部のサポのジョブ特性だけ働いてないと考えるのは不自然だと思うが。
まぁメインでも働いてないのであれば、有り得るけどな。

148 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 03:08 ID:7jz5dgBM

ふと思ったのですが・・
シーフだけでパーティー組んでいると
プレイヤースキル結構上がるような気がするんですが
どうでしょう？？

149 名前： ６鯖のシーフ 投稿日： 02/07/12 03:10 ID:dnp0Ca0/

サポモンク、さっき繋いでもう一度試してみました
で、やっぱり発動していないようでしたので
ＧＭコールして、聞いてみました。
「同意見が多数寄せられており、現在調査中です」
とのことです、また
「一旦、戦闘中に武器（格闘武器）を装備し直すか
　その状態　シーフ／モンク　でレベルが上がった場合
　機能し始めたという例もでています」
だそうです。
　自分は、装備し直しで直らなかったので、レベル上げに
専念してみようと思います。（後１０００ちょい）
　どなたか、上記で直った方いましたら、報告よろしくです

150 名前： ６鯖のシーフ 投稿日： 02/07/12 03:14 ID:dnp0Ca0/

>>147
メイン、サポ関係なくギルステが発動していなかったという
過去がありますから・・・・

151 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 03:24 ID:yOiGWJcl

>>150
いや、さもサポのみの現象みたいに言ってたからこういう書き方をさせてもらっただけ。
まぁGMの発言見た感じじゃ、本当に何らかの理由で働いてない可能性もあるみたいだね。反論ばかりしてｽﾏｿ。

そろそろウザいだろうんで、沈みまつ

152 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 03:28 ID:dJtBhhyJ

正直、格闘が強すぎるのはいかがなものか。
さんざんサポシーフ批判をしてきたのだから、モンクのお株を奪うような
シーフ強化は素直に喜べない。

レイキャシールってシーフと似てるかもね。命中率は高いものの非力で通常攻撃で
はＰＴに貢献できず、頼みの綱は不意打ちならぬトラップのみ。
ほかにできることといったら、トラップサーチでのＰＴ安全確保。
それでも楽しさを演出することで、充実して遊んでいたよ。
遊びってのは本来そういうものだと思うけどね。効率なんてのは二の次でかまわない。

しかし、あのトラップはシーフに欲しいな。

153 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 03:29 ID:b6wlexRw

>>152
大丈夫さ！
モンクちゃんにはあれがあるもの！

ひゃくれつけん

154 名前： ６鯖のシーフ 投稿日： 02/07/12 03:33 ID:dnp0Ca0/

>>152
たしかに、あまりにも安直に格闘に切り替えるのもあれですが
モンクさんたちも、こちらの不意打ちを有効利用して
素直に喜んでもらってたときもあるんですから。
　こんどは、こっちがお世話になる番ということで。
って、結局モンク＆シーフって相性いいのね。

そろそろ前向きに
「暗い過去から」シーフスレ「とんずら」
「後ろ指を」シーフスレ「絶対回避」　でいきませう

155 名前： ６鯖のシーフ 投稿日： 02/07/12 03:38 ID:dnp0Ca0/

>>152
あ、ちなみに「サポシーフ批判」でなく
「メインで使うことによる有益制がない」批判
です。

んでは、寝ます

156 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 03:40 ID:UhhReeKt

【逃げも隠れも】シーフスレ【いたします】

157 名前： シーフ文句 投稿日： 02/07/12 03:44 ID:b6wlexRw

むしろ格闘スキルがついて
モンクちゃんと有意義に合体できてうれすいです。
エルヴァーンなのでMPすくないし、かと言って戦士サポつけても、なんかイマイチ。
でもモンクちゃんと合体できて（以下略

あとは３０以降のメインシーフをどうするかだけですね！！
ギル捨て、ﾄﾚﾊﾝ修正→格闘スキル、片手剣スキルのキャップ上げ→３０以降のアビ修正……？
みたいなかんじで行ってくれるとおもいます！！





と前向きに解釈。

158 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 03:51 ID:0uOyBtnQ

盗むってLV依存してる気がするぞ。

最近サポ用に白上げてるんだけど、LV白１０／シーフ5になって盗むが出来るようになってから、
一度も盗むが成功しない。

まぁ、まだLV１１で回数的には少ないから気のせいかもしれないがな。
おまえらも暇だったら試して見てくれや。

159 名前： ゆうきＤＣ 投稿日： 02/07/12 03:56 ID:eSoWM/hy

格闘スキルあがってくれたお陰でシ/モの相性抜群だね。
レベルが上がったときにガツンと強くなる。。
格闘はつぇえわ、モンクと比べて敵の攻撃かわしまくりだわで、
丁度いいにうまくやれば３連戦くらいいける。。

160 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 04:03 ID:b6wlexRw

>>159
絶対回避より、回避の方が(・∀・)ｲｲ!!



と思ってしまうのはちょっとかなしい。

161 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 04:03 ID:5Csd1zOv

>>158
少なくとも、敵と自分のレベル差には依存していると感じた。

162 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 04:22 ID:glK65VHK

>>161
俺は盗める戦利品に依存しているような気がする。
いくらとてとてだろうが骨からは楽勝で骨くず盗めるが、
ジャグナーの楽虎から蟹肉とろうとしてもいつまでたっても成功率低いままだし。

163 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 04:49 ID:JTNeZpE3

「サポモンクを付ければ〜にも勝てる」
という人は、現在のレベルや種族を書いてくれると参考にしやすいんですけども。

164 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 04:50 ID:x7W2s71f

>>162
俺もそう思う。
つーか盗めるアイテム実装されて無い敵がいるだろ。

165 名前： ゆうきＤＣ 投稿日： 02/07/12 05:01 ID:eSoWM/hy

>>163
俺はエルでやってる。
レベル８。
メインモンクのみのこのレベルのときより、遙かに強いような気がする。。。

166 名前： くくり 投稿日： 02/07/12 05:14 ID:U7jQGvsQ

どこで手に入りますか？

167 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 05:16 ID:ScINrVtc

>>166
括り？ばす1位

168 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 05:17 ID:U7jQGvsQ

あいがと

169 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 05:18 ID:2VMdFH9j

ここに初めて顔を出すシーフ/戦士Lv４０(エル)だが、シーフは弱く
ないぞ。むしろ最近はとてとて退治の最後の希望といわれる不意打
ちが熱い!!喪前らもシーフのＰＴ内立場向上の為がんばってくださ
い。特にリザード装備(１７)からチェーン装備(２４)の間とスタデ
ット装備(３０)からプレート装備(４０)の間は、回避率を計算に入
れると戦士よりシーフの方が壁として優秀だからその間に信頼を得
ろ。それとＷＳ連携は必ず決めろ。そうすれば今後も組んでくれる
さ。

170 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 05:20 ID:8+gX7YBw

>>165
そりゃスキルだってキャップしてるし、お金に余裕アルだろうから
装備だっていいはずだし、当然のことかと。
サポ無しのときと、サポあげくらべても無意味かと。

171 名前： ゆうきＤＣ 投稿日： 02/07/12 05:23 ID:eSoWM/hy

>>170
全部初期装備でやってるけど全然余裕だよん。。
というか下手に武器持つと途端に超弱体化する・・・・

172 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 05:27 ID:ECcXSxPc

>>169
だから、サポシーフの方が強いって言ってるの
誰も不意打ちが弱いなんて言ってないの

173 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 05:29 ID:8+gX7YBw

>>171
いや装備だけじゃなくね・・・

174 名前： ゆうきＤＣ 投稿日： 02/07/12 05:33 ID:eSoWM/hy

いやマジで白のサポ上げより遙かに楽だからさ。。
３時間でレベル９まで上がりましたよヽ(´ー｀)ノ

175 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 05:34 ID:ECcXSxPc

>>171
もしかして、サポつけるとステータスがあがるとか知らないの？？？

176 名前： ゆうきＤＣ 投稿日： 02/07/12 05:35 ID:eSoWM/hy

>>175
知ってますよ。
それを見越しても相性抜群なんじゃないって言いたいだけ。

177 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 05:37 ID:9KKnSiXA

>>172
俺は169じゃないが、必要十分に強ければ、サポシーフより
弱くったっていいじゃないか、と思う。

178 名前： ゆうきＤＣ 投稿日： 02/07/12 05:41 ID:eSoWM/hy

っつぅかサポモンのこの格闘やばいだろ。。
絶対修正入りそうな予感。。。
同レベルの戦闘スキルの武器つけた状態の
３倍はダメージ効率（・∀・）ｲｲ!

179 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 06:00 ID:JcBMYum5

格闘強いのはLV低いうちだけ。
LV高くなってくるとスキルキャップで当たらなくなってくると思うんだが。

180 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 06:06 ID:GR0aaHEr

>>178
同じモンクスレ住人から見ても
煽りにしかみえんからそういうこと言うの
止めといた方がいいと思うんだが。
ここらへんは格闘戦士とモンクの関係に似てるような気もする。

181 名前： ゆうきＤＣ 投稿日： 02/07/12 06:07 ID:eSoWM/hy

>>179
そうなんですか？
今レベル９で格闘２４まで上がってます。。
とりあえずコンボ全段必中率激高と、モンクの時は滅多に無かった、
攻撃スカスカ回避してくれるので凄く助かってます〜。。

182 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 06:08 ID:3DF8x8vp

モ/シやってる俺から言わせてもらうと
シ/モの方が回避率はるかに高いので
楽相手に連戦しやすいよ。
ただモ/シよりは非力さを感じる。

183 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 06:15 ID:ECcXSxPc

>>181
ちなみに、32の時点で短剣は99、格闘は81だよ
18も違うとかなり話にならんよ・・・
つよあたりまでならなんとかなるけどな〜

184 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 06:16 ID:z6uY3Cuh

ということは

モ/シ＝K1
シ/モ＝ﾑｴﾀｲ

か？

185 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 06:19 ID:ECcXSxPc

>>177
シーフいれる位ならサポシーフいれた方が良い
こういう事を言ってんの、いいかげん理解してくれ…

186 名前： 169 投稿日： 02/07/12 06:25 ID:2VMdFH9j

いや、余りにも弱い弱いと連呼されてたもので。サポでも出来るなん
て話なら戦士は挑発を打てるナイトにかなわないし、白でさえケアル
３使える黒(レベルキャップが外れるとプロ３や４まで使える)と比べ
ると対した利点ないし、ＭＰは黒が多いんだから。獣使いは?狩人は?
赤は?って考えてみても。。。(以下略)

要するに誇りを持ってやろうって言いたかっただけさw

187 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 06:36 ID:9zQSuffT

シーフ/何か
では
何か/シーフ
の組み合わせ全てに劣るのはおかしいだろって事なのでは？

違うの？

>>186さんはなんか少し言ってる事がずれてるのではと思いました。

横ヤリｽﾏｿ

188 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 06:40 ID:Uc4NuROw

やっぱあれだ、盗んだアイテムはロットにプールすべきだわ、
盗んだ後・・・何か・・・視線がつめたい・・・

189 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 06:43 ID:2VMdFH9j

１８５は何故シーフをやってるの?不満なら今すぐ他のジョブを鍛え
て大好きなサポシーフになればいいじゃん。ゲーム内でも自分のジ
ョブの弱さ自慢をしてる人見掛けるけどカッコ悪いよ。自分のプレ
イヤースキルを上げなさい。俺と同じプレイヤースキルを手に入れ
たら君もきっと、シーフも弱くないって判るから(プッ

190 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 06:43 ID:ECcXSxPc

はぁ、君、固定パーティでしょ？
過去ログも全然読んでないでしょ？

不意打ちと挑発や白に、どんだけ需要に差があると思ってるのよ？
ナ/戦士に戦士が劣ってたって、戦/シはシ/戦に勝るんだよ
黒/白に白が劣ってたって、白/シはシ/白に勝ってるんだよ
獣はよーしらんが、人数も少ないしな
狩人にいたっては30超えたら乱れ撃ちが使えるじゃないか
赤？　赤は強いだろ、なに言ってんだか

誇りもなにも、需要が無いんだよ

191 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 06:47 ID:ECcXSxPc

なんだ、2VMdFH9jはただの煽りか
みんな釣られてごめんね
シーフスレを殺伐とさせてしまったよ
荒縄で首吊ってくるわ…

192 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 06:52 ID:GwdLs6k2

>>189は俺と同等かそれ以上

193 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 06:54 ID:6HRKo3gL

>>188
そりゃまあ、みんな殴るなり魔法唱えるのなりしてるのに、
シーフが自分のためだけにアイテムゲトーしてるの見ると、
やっぱずるいなって思っちゃうんですよぅ。
この前のメンテ以降、敵を引き付ける効果も弱体化してるし。

知り合いのシーフも、ただでさえ戦闘に貢献できてないのに
これじゃ盗むしたくてもできないよって言ってました。

何かうまい方法を■が考えてくれればいいんだけど。
無理でしょうが。もうあのスタッフには期待してません。
何やってもダメ。

194 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 06:54 ID:eB4lg3jW

なにやらシーフは弱くないと言い張る意見が増えてきてる（？）みたいだが、
どう頑張ってもシーフ人口の少なさが全てを物語っている。

シーフは強弱でなく、「要・不要」で評価されるのが現状だ。
これが何を意味するかは言うまでもない事。
「メインシーフでプレイしたい」人にとっては致命的なのだよ。


しかし今の状態はどうにかならんかねぇ・・・。（＾＾；
専用装備の増加と敵から盗めるアイテムの多様化だけでも
相当違うと思うのだが。

195 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 06:56 ID:WdR7JKSH

ｴﾙｼｰﾌ25。サポモンクで殴ってます。格闘61でﾌﾞﾗｽﾊﾞｸﾞﾅｳ装備。
不意うちが決まれば72くれるｺﾞﾌﾞにHP半分弱残して勝つくらい。
ためるを複数回かけるのが効果的な模様。

196 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 07:05 ID:3DF8x8vp

>>190
君の言ってる勝ってる勝ってないは
あくまでＰＴ時の話でしょ？
少なくともソロでは白/シよりシ/白の方が勝ってるし
そんなに悲観的にならんでもいいじゃないか。
ＰＴに需要がないのはモンクも一緒だ（つД`）。

197 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 07:07 ID:YnsSiLjN

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、
洞窟とか遺跡とかに罠があって、シーフだとレーダーに罠を表示、解除できる。
敵が鍵(罠)付き宝箱を落とす。
とかの戦闘以外のシーフの醍醐味が欲しいでつ。

今日BBU到着予定の指くわえでした。
シーフで始めるので先輩方よろしくです。

198 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 07:11 ID:ECcXSxPc

>>196
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

199 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 07:20 ID:O5ZVhGiN

戦闘中の盗むはタゲ奪うのにはあんまり使えなくなったね。
でもパーティ逃走中に白樽にいったタゲを奪うなんてのはもちろんできるぞ。
大事にとっとけ。

200 名前： 200 投稿日： 02/07/12 07:30 ID:m+Q6pwkc

俺が２００っすね！

201 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 07:46 ID:lAAeeHbR

ｾﾙﾋﾞﾅでｶﾆ狩ったけど
ﾀﾞﾒｰｼﾞがｾﾞﾛでした・・・そんなもんですか？

〜LV14 ブラスサイフォス装備〜

202 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 07:56 ID:2VMdFH9j

過去ログを読んだがほとんどがＰＴに入れないって意見と、弱いって
意見だぞ。シーフが好きなら頑張ればいいし無理ならジョブを変えれ
ばいい。人から必要とされたいなら白をすればいい。まあ、すねて文
句言ってるような奴が、今から白をレベル１から育てるなんて事は出
来ないだろうけどな。シーフをやるならシーフの弱さをアピールする
な。今からシーフを育ててる人がますますＰＴに入りづらくなるだけ
だ。
繰り返すが泣き事を言うならジョブ変えろ。

203 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 08:01 ID:dJtBhhyJ

>>166
ククリはコンクエ１位のバスで売られます。商業区。
ただし、バス国民にしか売ってくれないようです。

204 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 08:03 ID:dJtBhhyJ

>>202
そうなんだよね〜。
なんか自信の無いことばっかり言って、弱さをアピールしてたら
「そんなに弱いのか、じゃあ誘うのやめよう」
ってなっちゃうよ。
これ現実世界でもおんなじ。

やってやるぜってところを見せなくちゃダメだよ。
ハッタリでもいいから。

205 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 08:06 ID:clfLpkP/

サポモンでもシーフは弱い。サポシーフがいるとPT入り辛いが
サポもシーフ以外をつけた方が強いのでそんなに多くない気がする

>>202
好きだからシーフをやってるのに変えなきゃいけないのか？
黒なんかが好きで黒やってる奴は普通に楽しくやってるのに
なんでシーフが好きな奴だけ耐えて、耐えられなきゃやめろっておかしいと思うんだよ
ゲームなのに好きなジョブやるな、やるなら耐えろって言われてもな

まぁ■が変かと･･･。■のシーフ像ってロック、ジタン、ホークアイ
みたいのかと期待したが違うのかな･･･

206 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 08:07 ID:dJtBhhyJ

もうひとつ付け加えると、
一人が、ここでシーフのダメさを公言すると、
シーフ全体がそう評価されちゃうんだからね。
前向きにシーフやってる人から見れば、そうとう迷惑なことだよ。
その点をお忘れなく。

207 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 08:10 ID:clfLpkP/

すまん。ゲーム内では弱音吐かないようにがんがるよ
でも経験値泥棒な気がしてつい
役に立ってなくてすいません系の事言いそうになっちゃうんだよ･･･(つД｀)

208 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 08:12 ID:wb+NnKL4

>>202
シーフの人は（もちろん全員ではないけれど）
そういう泣き言言ってる現状を楽しんでるんだと思うんだけど
違うかな？
このスレ読んで、そういうマイナーなところに
魅力を感じちゃう人っていると思うよ。

あと改行ぐらいしような。

209 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 08:13 ID:clfLpkP/

シーフ仲間の集まるここでさえ愚痴っちゃ駄目？
吊って来るYp

210 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 08:14 ID:z6uY3Cuh

>>202
　言　わ　れ　ん　で　も　頑　張　っ　て　い　る　さ　。

だからここでくらい愚痴らせてくれ、泣き言を言わせてくれ。
ここでも言えなかったらますますゲーム内で愚痴る事になる。

それに、我慢してても愚痴があふれてしまう状況はやはり改善すべきだろうに・・・

211 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 08:16 ID:O5ZVhGiN

樽シーフはサポなしレベルでも肩身が狭い

212 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 08:20 ID:dJtBhhyJ

>>201
ここんとろこダメージについてはパッチでころころ変わっているから、
私がそのＬＶのときとはぜんぜん違うだろうから、今のことは良くわ
からないけど。
敵の強さが「とてつよ」や「とてとてつよ」だとダメージ０は良くあ
るよ。そういう時はＷＳ、不意打ち、サポジョブなんかを使ってなん
とか戦闘に参加できるようにするんだけど、ＬＶ１４じゃ厳しいね。
もうひとつＬＶ上げれば不意打ち使えるようになって、戦闘中にでき
ることの幅が広がるよ。がんがれ。

213 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 08:22 ID:ECcXSxPc

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
いつからここは他ジョブに対する営業拠点になったの？？
なんか現実から目を背ける妄想厨が増えてきた？

何度も言うが、誰も不意打ち弱いなんて言ってない。どう見ても強いんだよ
でもね、サポシーフの方がもっと強いの、そういう事言ってるの
お願いだから日本語理解して

214 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 08:26 ID:L8LK06q7

>>207
経験値まで盗むなんて！さすがシーフ！！

ていうか、そこまで落ち込まなくても平気です。
最強厨や効率厨なんかは放っておいて、
シーフだらけのＰＴとかやって遊んだらいいです。

215 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 08:31 ID:L8LK06q7

>>207
あとね、経験値ドロボーなんて思ったことないよ。（あたしは白魔）
ＰＴを盛り上げる役としてがんばってほしい〜！！
落ち込んでいてはだめです！がんばってーーー！！

216 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 08:42 ID:SnprRxZX

サポモンシーフそんなに強いの？
もしかして戦士よりも格闘のスキルキャップ高いのかな？
だったらけっこう使えるのかも…やってみようかなー
うまく使えたらｶｺｲｲキャラ出来そうだ

217 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 08:43 ID:tKBA/P3M

【幸せを訪ねて】シーフスレ Lv14【私は行きたい】

「――奴は、とんでもないものを盗んでいきました」

218 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 08:47 ID:YC7d69/7

将来のはなしはそろそろ終わりにして、今の話しをしましょうか。
Lv30を越えるとどうにも御呼びがかかり難いようですが、それでも運良く
一緒に組んでくれる人が見つかったとしましょう。

ここで次回も声をかけて貰えるようになる為にはどうしたらいいか。
まず考えられるのはプレイヤースキルを磨くこと。
といってもLv30までいけば大抵のプレイヤーにはそれなりのスキルが
身についていると思います。
そこに「流石純正シーフの人は一味違う！」と思わせる、キラリと光る
好プレイを見せられるかどうかが生死を分かつ一線になるのではないでしょうか。

219 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 08:49 ID:YC7d69/7

一生懸命頭捻ってシーフが他のジョブより有利になれる点を考えてみると、
一つ浮かびました・・・

「シーフは他のジョブと比べてマクロに余裕がある」

これです。
多彩な魔法を使わなければならない魔道師達に比べれば、シーフには余裕が
あるはずです(サポにつけるジョブにもよると思いますが）

良く言われるとおりシーフは不意打ちを決めた後は「ぬすむ」による擬似挑発
と周囲の警戒くらいしかすることがありません。

マクロ研究スレッドと内容被りそうでなんですが、
「シーフのためのシーフのマクロ」ということで一つよろしくお願いします(^^;

220 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 08:54 ID:dJtBhhyJ

>>216
スキルランクは、スキル上限を調べるスレのランクＡ〜Ｆで言うと、
戦士がＤ、シーフがＥです。（戦士のほうが１ランク上）
各レベルにおいて、スキル値の差は１〜２になります。
モンクのスキルランクＡと比べると、戦士は４〜５、シーフは５〜６
低いです。

221 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 08:56 ID:P1iBOwDP

格闘が強いのは確かに便利にはなったが
なんかどんどん当初のシーフイメージからずれていくような気が…
使い勝手からするとほぼ格闘一択状態なのは非常に複雑な心境だ。
■は格闘より短剣とか投擲強化しる！

222 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 09:00 ID:YC7d69/7

今、私が使っているマクロですが

「/p_<t>_は私から見てとても強いです」
「/p_<t>_は私から見て強そうです」
「/p_<t>_は私から見て同じくらいの強さです」
(以下略)
というマクロを使っています。
「/p_<t>_をターゲット！」と内容的には同じなんですが、心の準備というか、
警戒の度合いがパーティに伝わるので重宝しています。
使用頻度も結構高いのでお勧めしておきます。

223 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 09:02 ID:SnprRxZX

>>220
おおっ ありがとう！
やはり戦士よりは低いか〜 そこはｶﾞｶｰﾘだが。
格闘ってモンクでさえよく外れるから全弾ちゃんと当たればまぁ使えるはず、
Dexが高いシーフならもしかして…とか妄想してみる。

224 名前： 220 投稿日： 02/07/12 09:04 ID:dJtBhhyJ

ごめんなさい、間違えました。
スキルランクの違いによるスキルキャップの差はジョブレベルが上がるほど
大きくなります。
以下を参照してください。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1024727057/236-237
このスレはかなり良スレなので、知らない人は一度見ておくことをお勧
めします

225 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 09:05 ID:znNHK5Yc

>>220
そのサイトって、まさか7/9以前に調べてたりしてないよね
ちゃんと7/9以降に調べてEランクなんだよね

226 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 09:06 ID:KX/zErd9

そんなに嘆くならシーフを何故やる？
喪前ら、シーフの誇りはどうした！？

227 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 09:08 ID:SnprRxZX

そうだね、確かに格闘なんか別になくてもいいから
高確率命中の投げナイフとかそういうののほうが欲しいよな（;´Д｀）
投げナイフあったら大金はたいてでも死ぬ気でスキル上げそう…
早くチャクラム使いたいなー。

228 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 09:08 ID:YC7d69/7

スキル上限表のページです。他ジョブとの比較検討にも便利。

http://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html

229 名前： 220 投稿日： 02/07/12 09:09 ID:dJtBhhyJ

シーフは7/9以前には格闘スキルはありませんでした。
7/9に格闘スキルがＥランクで追加されています。
戦士は7/9の修正でＣからＥに格下げされました。

>>224のリンク先では最新の情報を集めているところです。
協力してあげてください。

230 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 09:13 ID:dJtBhhyJ

えーと、さらに補足すると。
>>228　のサイトは、 >>224のスレの143さんが >>224のスレの情報をもとに
作成しています。まだ表の抜けている項目もあります。
もしわかる人がいたら、報告は>>224のほうでいいはずです。
ちなみに、シーフでわかっていないのはあと射撃だけだったりします(^^;

231 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 09:18 ID:SnprRxZX

>>220ﾀﾝ>>228ﾀﾝ　わざわざどうもありが�d

そうか、シーフって受け流し全ジョブでトップだったのか…
受け流しまくるｶｺｲｲシーフになりたいが、PTだと挑発してもタゲられないし
ソロだと楽な相手とだし回避も受け流しも盾も上がらないよー。
みんなどうやって上げてる？

232 名前： 220=229 投稿日： 02/07/12 09:19 ID:dJtBhhyJ

何度もすみません。訂正です
>>229
×　>戦士は7/9の修正でＣからＥに格下げされました。
○　>戦士は7/9の修正でＣからＤに格下げされました。

スレ汚し失礼しました。

233 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 09:20 ID:5qguziLi

サポのためにシーフ１５まで育ててシーフのつらさを実感しました。
パーティー希望がこんなに無視されたのは初めてだったし、
レベル１１かそこらで丁度良いに負けたのも初めてでした。
パーティーに誘われたときはすごく嬉しくなりました。
これからは希望出してるシーフさんがいたら誘おうと思いました。

散漫な文ですが何が言いたいかといえば、
メンテ以後、経験値が入らないという愚痴が溢れているＦＦだけど、
ひたすらレベル上げ続けて楽しいならネットゲームじゃなくていいはず。
シーフメインでやってる人は、強さとか効率とか求めてるんじゃ無くて
シーフというジョブが好きなんだなーって思いました。
僕はシーフさんを尊敬しています。
弱いかもしれないけど誇りをもって盗んで下さい！

234 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 09:27 ID:SnprRxZX

>>233
サポでシーフ15つけてからも30以上のメインシーフ誘ってやって下さいね（;´д⊂）ﾓﾏｰ
トレハン２倍、不意打ち合戦出来てｳﾏｰ（なはず）だしね。（多分）

うう、涙でﾓﾆﾀが…学校逝ってきます

235 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 09:31 ID:aTB/9eP1

昨日の事・・・(実話というか最近当たり前)
Ａ「Ｌｖ３３でいい狩場って(略」
Ｂ「じゃダボイとかクロウラ行く？ダボイならアイテムもｳﾏｰだし」
Ａ「OK、サポ用にシーフも１５まで上げたしｗ」

サポ用に
シーフも１５まで上げたしシーフも１５まで上げたし
シーフも１５まで上げたしシーフも１５まで上げたし
シーフも１５まで上げたしシーフも１５まで上げたし
シーフも１５まで上げたしシーフも１５まで上げたし
シーフも１５まで上げたしシーフも１５まで上げたし
シーフも１５まで上げたしシーフも１５まで上げたし


サポシーフ１５のﾔｼは畝！ﾒｲﾝLv30以上でｻﾎﾟｼ-ﾌ15-16なﾔｼな！
そういう奴らが俺らの存在をなくしているんだぞ！わかってんのか？！

236 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 09:37 ID:dJtBhhyJ

>>235
一緒にいけるなら、いいじゃん。

237 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 09:39 ID:toj6V+rH

レベル２５〜３０くらいのやつ
とりあえず、ジュノ上層に行ってＰＴ探してみろ！
昨日叫んだらTellが３人から来てﾋﾞｸｰﾘしたよ
なんか、よくわからんが話聞いてたらシーフの需要が最近あるっぽいぞ

238 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 09:45 ID:wb03gbnc

＞235
う！いま黒猫38/15だがそんなふうに思われていたのか！
正直　すまなんだ！（号泣）
だがすまん！漏れも50まで上げたいんだ！だから約束する。
必ずシフ/狩まで育て上げてみせるから！まっててくれ；；

239 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 09:45 ID:z6uY3Cuh

なんにしても、対とてとての最終兵器である不意打ちを
ほぼ完璧に使いこなせるのはやはりメインシーフだからな。
Lv15まで育てられずに挫折したりサポシーフを育てるより
メインシーフを拾った方が効率が良いと考える奴もいるかも知れん。

久々にジュノに逝って見るか・・・

240 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 09:52 ID:XkFvW5fS

個人的には、サポシーフな奴とは組みたくありません。
また、サポシーフのLv上げ目的の奴とも組みたくありません。
メインシーフと組みたいです。
凄く楽しいPTﾌﾟﾚｲができそうだから。
効率求めるだけの絆なんていらないです。
たまに死ぬのが丁度いいです。
俺はシーフと旅に出たい！

241 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 10:06 ID:yjuSwxhi

>>238

Lvあげたいならなんでシーフなのか、小一時間(略

黒ならサポ白の方が需要有ると思うが･･･
と書くと白の人が黒/白は白の〜って話になりそう

242 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 10:10 ID:WdR7JKSH

なんか香ばしい白（？）が来たんだな。
あ、このスレの最初のほうね。
こういうやつにシーフやってもらいたいな。
俺、両方やったことあるし、シーフの知り合い多いから
こんな香ばしいこと言えない。

匿名にしないとtell止まらない白と
PT入るのにも一苦労なシーフを一緒にすんな。

そしてこんな香ばしいこと書く漏れも白。

243 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 10:11 ID:DqnAyfoj

>>240
> たまに死ぬのが丁度いいです。
> 俺はシーフと旅に出たい！

■のアフォバグのせいで、最近は合成・釣りばっか
やってるシーフさんも多いと思うので（漏れのことか）
誘ってあげてください、おながいします。

最近はちょっと１人で散歩に出るのも命がけなので
完全に失業者気分でつ…

244 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 10:12 ID:y2wemFq7

俺はメインシーフだが>>235や>>240みたいなのとは組みたくないよ。

245 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 10:14 ID:xQqFN8S2

各職にｐｔに所属するだけで効果のある能力を付与すれば、単純な戦闘能力
だけでメンバー選びされなくなるんじゃないかな。
勿論メインジョブにだけ付与される形で。

シーフ＝リンクカット・・・敵のリンク範囲が極端に狭くなる。
吟　遊＝歌唄いの癒し・・・ｈｐ・ｍｐ共、ヒールスピードが向上する。
狩　人＝開戦の鏑矢・・・・初弾攻撃のみ必中＆威力増加、連携も含む。
獣使い＝詳細敵分析・・・・敵の強さの詳細分析。属性・弱点も解る、ライブラ。
とか・・・

直接戦闘に貢献できる職には無しの方向で、ナ暗戦モ黒白にはなし・・・
そういう自分は今回のパッチで「ＰＴに貢献できない辛さ」を思い知った黒です（泣）

妄想です、スレ汚しすいませんでした。
でも、みんなに「いてくれてよかった」と思われる能力が各職に欲しいよねえ。

246 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 10:16 ID:f+xRKX0l

シーフ同士でパーティ組むと楽しいよ
hateコントロールはむりだけど
タゲられてないシーフが順番に不意打ち当てると瞬殺
今はなんか回避が弱いので回復役がいないと死ねるけどね
経験値１００までなら勝てる

247 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 10:23 ID:n48eJlOR

どれだけがんばりゃいい トレハンの為なの？
分かっているのに 決意（おもい）は揺らぐ

経験値ばかりに気を取られ この瞬間（とき）を楽しめない メマイ…

夢じゃないサポもレアも その手で世界を盗みましょう
祝福が欲しいのなら 不意打ちを知り 背後からいきましょう
そして輝くウルトラシーフ！

248 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 10:35 ID:gjGVSeWh

>>244
同意。
愚痴りたくなる気持ちも分かるが、既に被害妄想の域に達している人間も多いように思う。
不満があるならとっととメールで改善要求を出して、
後は育てていない武器スキルを上げるなりサポ用ジョブを上げるなりクエストをこなすなり、
修正が入るまで耐え忍んで、今自分に出来る範囲のことをやる方がよっぽど楽しめるかと。

249 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 10:40 ID:J7kNqbNJ

そういえば、この間、POL Viewerから要望メール送ったら、返事が返ってきたよ。
自動返信っぽい文面だが。

届いていること「だけ」の確認はできた。

250 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 10:49 ID:XutnzFbN

　　　　　 最強厨とは　ﾁｮﾄﾁｶﾞｳ
　　　　　 拘りがないとﾏﾀ
　　　　　 「>>49」みたいにｺｿｺｿいわれちゃうぞ

（ｷﾞﾘｷﾞﾘ!）ｼｰﾌじゃないとダメなんだよ
　　　　　 お願い 寒い目で見つめないでYO
　　　　　 自分のペースで　狩らせてよ
　　　　　 じゃないと　すぐにﾄﾝｽﾞﾗ

( ´∀｀)ノ　強　く　生　�`

251 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 10:58 ID:bbYJzBzY

今までいろんなRPGやってきたけど、何が好きでやってきたかって
『レアアイテムを集める事』
だから、FF11でも当然のように、何の迷いもなくシーフを選びました。
他ジョブに比べて戦闘能力が低いのは当たり前の事になってるので、あんまり気にしないけど
もうちょっと面白いアイテムないかな、と思う。

クエストに関係なく、たいして必要なものでもない。
でも、恐ろしく入手が困難で、ぬすむ以外に入手方法がないアイテム。
なんてのが欲しい。
自己満足用に…

252 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 11:01 ID:bbYJzBzY

わたしゃメインでもサポでも、シーフ使ってくれてるだけで嬉しいよ、まぢで

でももしサポでの不意打ちを考えたら、シーフメインが一番辛いっすね…

253 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 11:04 ID:rE3naQza

>>242
誰も白とシーフを一緒にしてないだろ
そういう俺は黒だけど自虐の好きなシーフさんにはもうウンザリ〜〜〜
しかも見てると黒批判とかもされてるしさ。
どこのジョブスレも自虐する事が多いけどね。ここは酷すぎ〜〜〜〜〜

254 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 11:08 ID:Kqt+FL68

/blacklist add 253

255 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 11:12 ID:zv6PMAZT

サポジョブにメインと同じ職を置けるようにするというのはどうかなぁ。
そするとメインのアビが強化するの。
俺は迷い無くシ/シにするYO!

256 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 11:15 ID:Kqt+FL68

/praise 255

257 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 11:17 ID:Nc/p+zL2

/upset 253

258 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 11:18 ID:Cz0K6zdd

>>255
それ、(･∀･)ｲｲ！

259 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 11:18 ID:mnDL71I6

>>255
THF30/THF15 でトレハン2重か。いいかも

260 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 11:18 ID:bHhS4jve

>>248
そうそう、なんか最近自虐の度が過ぎていて嫌味に聞こえるんですけど…
なんか他のジョブの人に「シーフつかってみろ」とか
「お前にこのつらさはわからない」っていうのはどうかと思います。

まあ、俺は青春まっさかり17歳たるシーフだから本当のつらさが分からない
だけかもしれないから先輩に「俺の気持ちがわかるか！」と言われたら
返す言葉もありませんが…

261 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 11:19 ID:J7kNqbNJ

>>258
それ、、、(･∀･)ｲｲ???

262 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 11:27 ID:92xwAN6P

>>253
まぁまぁ
シーフ30まで上げてみれば心境わかりますよ

263 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 11:30 ID:JNo/+gk3

とにかく、ＰＴ参加希望無視されすぎ、、、
シャウトで仲間集めてる人とかに
無視ばっかされるよ

戦士、モンクの時とかは仲間に困らなかったのにな

264 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 11:30 ID:dJtBhhyJ

>>263
そういうあんたも黒やってみそ。
今黒はどん底の時代だよ。いまだに黒最強のつもりでいる人もいるみたいだけど、
とんでもないよ。

265 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 11:35 ID:jxMgSLQ5

シーフの先輩の方に聞きたいのですが、
サポ戦（Lv21/10）で格闘シーフは生きていけますでしょうか？
同レベルシーフとよく組むので、挑発もできるし
連携の都合上非常にやりやすい気がするのです。

盾も受け流しも使えないから詩人やぐに殺されかけましたが・・・

266 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 11:38 ID:SoonjyZV

>>262
こんな醜い性格には絶対なりたくないから、やめとおくわ
本当醜いぞ、お前ら（藁

267 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 11:42 ID:nyqINedY

１週間ほど前に３０歳になって、暗黒にうつつを抜かしていた裏切り者の私ですが、
ひさびさにレベルあげしようとジュノへ。

誰 も 誘 っ て く れ ま せ ん ！

サポシーフがこれほど憎いと思ったことはありませぬ。３０越えてるからサポトレハンが
山盛りデスヨ。

　そんな私も、レイキャ使いでした。Ultオフ坑道を諦めたクチです。

268 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 11:46 ID:dJtBhhyJ

>>265
サポ戦だと、レッドロータスが使えるから片手剣の方が有効だと思うんだけどな。
レッドロータスは安定したダメージと命中率がある上連携できる幅が広い。
まあ、コンボも連携の花形だから、いいちゃあいいんだけどね。

挑発は自分より堅い人がいる場合はなるべくそっちに任せて、シーフの挑発はあ
くまでも緊急用にすべき。タゲとっても死んだら何の意味も無い。
その代わりタゲとるときは徹底的に、不意打ち、ＷＳ、挑発、盗むとか連続でhateを
上げて、絶対回避発動して時間を稼ぐ・・・ってのが理想かな。

269 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 11:47 ID:3I/6V9qM

PSOの話すんな。
ちなみに、Lv100くらいからレイキャシールは抜きんでて強くなるからULTも平気になっていくよ。

270 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 11:47 ID:QSS4Bvi8

メンテ以降話題がループに陥ってるな

271 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 11:50 ID:KX/zErd9

誘　わ　れ　な　い　な　ら　、　自　分　か　ら　誘　い　ま　しょ　う　！

272 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 11:58 ID:KIMmEmfv

>>271
そんな次元じゃねえよ
誘ったって二日も組めねえよ！30超えたらな！

ループだな確かに・・不毛だよ・・でも　現　実　だ　！

ふざけんな糞パッチ・・・・


っちゅうかシーフスレで愚痴垂れて何が悪い？
ゲーム内じゃ絶対いわねーぞ愚痴なんて

こ　こ　で　傷　舐め　あ　っ　て　る　ん　だ　よ　　　　　ﾂｶﾚﾀ（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

273 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:00 ID:855oGFr9

盗賊の極意その一

PTは自分から積極的に誘うべし！
己のスキルを磨き、PCを盗め！

こんなふうにまとめるのどうよ？

274 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:06 ID:dJtBhhyJ

あと、くだ巻いてる香具師にはあまりかかわらないほうがいいようで。
変に同情のレスつけても、逆切れしてかみつかれるだけ。
基本的に放置が良いかと＞他ジョブのみなさま。

275 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:07 ID:bbcGaZEb

サポシーフとは組みたくない、サポ上げ中のシーフとは組たくない。

ｱﾌｫですか。

あんたは、自分がやられたら嫌な事を他人にする人ですか。
不満の持っていく方向が間違ってるぞ。

276 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:13 ID:HJkeZHub

>>274
なんでｼｰﾌｽﾚにわざわざ来てるの？

277 名前： 274 投稿日： 02/07/12 12:14 ID:dJtBhhyJ

わたしはシーフだよ。
シーフの情報を求めてここにきてます。
んで、ここで返り討ちにあっている他ジョブの人に忠告してみただけ。

278 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:17 ID:apsA6kps

いままで全部スレ読んできたシーフから言わせてもらうけど

結　局　何　が　し　た　い　の　？

戦闘に貢献したいのならLV毎に常に最強の装備くらい揃えろ。ＰＴ組んでくれない？罵声が酷い？そうやつらと組まなきゃいいだろ。
他のジョブより弱い？比べて嘆く暇あんならチェンジしろよ。
メインの価値が無い？有料になったばかりのこの現状で

結　論　だ　そ　う　な　ん　て　思　う　な　よ　ア　フォ　か？

どこのジョブスレでもああだこうだ言ってるけどさ。
もっとこう、この敵がらコレぬすめたよーとかこの武器が
いいよーとか書いてた頃のスレに頼むから戻ってくれ。

279 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:20 ID:cp2Yaqll

みんなそんなに他人のサポ職を気にしてパーティ組むか？

サポシーフ15がいるからPTに入れないという人は、
6人PTでないと稼げない狩場より、2、3人でそれなりに稼げる
狩場に行けばいいだろ。下手したらそっちの方が効率いいかもしれん。

漏れはいつもこの方法でやってるよ。
2人だと動きやすく、戦略も練りやすいのでオススメ。

280 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:21 ID:dJtBhhyJ

>>278
もういいよ、それも何度も言ってきたこと。
そう思っているシーフは、そういう情報交換をしようよ。
それでいいじゃん。

281 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:22 ID:xFox4oR6

他ジョブに噛み付くな。
「シーフ辛いんですそれをわかってくれる人とPT組みたいんですいつも」
…どれだけ格好悪いことかわかるな？

現状が辛くて目を背けたい気持ちは確か。
だが他人に背負わせていいもんじゃない。
同情には感謝を。煽りは無視で。
このスレ読んで本当に同情的になってくれてる人だって大勢いるさ。

282 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:22 ID:wTFiHCfl

シーフスレ＝最弱厨スレ

283 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:26 ID:z6uY3Cuh

でもこの柄の悪い客のいる場末の酒場のような雰囲気が大変シーフスレらしいとかも思ってみたり。

284 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:27 ID:KX/zErd9

>>278
　禿　同　！　！

自分もゲーム開始からシーフやりたくてシーフで始めて
いまだLv１１ではあるけどずーっとシーフ１本槍で続けてる。
でも、戦闘以外に合成したり、
友達作ってマタ−リしながら狩りしたり、
経験値入らないの承知の上で色んなLｖの人とPT組ませてもらって
一人じゃいけない色んなとこ連れてってもらって冒険したり
・・・いくらでも楽しみ方は見つけられると思うのですが。

今のこのスレ、ネガティブ思考多すぎでつ。
もっとシーフの情報があふれてた頃の前向きなスレに戻ってほすぃ・・・

285 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:29 ID:cp2Yaqll

>>283
いいなそれ。突然ナイトがやってきて、ミルク頼んだりするとか。

286 名前： 158 投稿日： 02/07/12 12:29 ID:7EtYIJNC

>>168
俺もそう思う。

>>162、>>164
確かに敵ごとに確立は違うのには同意する。
だが、俺がLV依存していると感じた理由は
ピュアシーフLV10のときに盗めた敵から白10/シーフ5だと盗めなかったからなんだ。

頼むから愚痴はそろそろやめて、シーフの良い所探そうぜ。

287 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:30 ID:KIMmEmfv

>>285
いいねぇ絡んで凹られたいねぇ(￣ー￣)

288 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:33 ID:855oGFr9

>>283
なぜか同意してもうた。

289 名前： 158 投稿日： 02/07/12 12:34 ID:7EtYIJNC

168じゃなくて>>161だ。
スマン、メシにでも逝ってくるよ。

290 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:34 ID:dJtBhhyJ

ではひとつネタフリを。
ＬＶ２６でもうすぐＬＶ２７になるシーフにとって、今一番興味あるのが
チャクラム（ＬＶ２８〜装備）なんですが、これを入手するためのバスの
クエをコンプリートした方はいますか？

できれば、ＬＶ２７あたりで入手してＬＶ２８になったらすぐ使いたいん
だけど、件のクエで行くベドーにはＬＶ３０台でもアボーンなクダフがいる
ようです。
ここはシーフの能力を駆使して、なんとかコンプリートしたいと思っていま
すが、どんなモンでしょう？経験談をききたいです。

291 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:38 ID:jN39vbqq

>>284
ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞ ｼﾝｷﾝｸﾞ （・∀・）ｲｲ!!!

じゃ、ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞなﾈﾀをば。
電撃PSの団長はタルシーフ。
シーフ徹底攻略とか特集で組んでくれるかも(藁

292 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:38 ID:e8r7qKv2

まぁ漏れはシーフだけど連携とかは仕切らせてもらってるね
昨日はシーフで連携できる人始めてみたとか言われたし・・・
４・５連携の指示ができればPTでも人気ものっす
がんばって知名度をあげろ！！フレンド組みまくれ！！

293 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:38 ID:xFox4oR6

バスクエスト関連でもう一つ。
商業区魔法屋の前のタルから受けられる「呪いの視線」これも目的地がベドーで、
報酬はポイズンセスタス(D3 隔48 Lv27〜 戦モ赤シナ暗獣狩)

私はまだ受けさせてもらえません。（;´д⊂

294 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:39 ID:yDtZE2cf

>>284 もうほとんど情報出尽くしたんじゃないかな。


メインをシーフにする価値がないのはだいぶ前からわかってたことだ。
今、Lv15をこえてなおシーフをやってる人間は状況が読めないか、何かを期待して待ち続けているかのどちらかだろう？
シーフはサポ専用ジョブと割り切って転職するのが賢い選択。PTプレイがしたいのならね

そんなシーフ達にオススメは白。ソロは辛いがPTプレイの楽しさや誘われやすさはピカ１だ。習得したばかりのレイズを使ったときは胸が弾み絶頂を覚えることだろう。

295 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:41 ID:HJkeZHub

>>277
いちいち他人の神経逆撫でするような事、わざわざ言う必要ないんじゃない？

俺はまだ３０前だから特に愚痴はないけど、３０以降　他ﾒｲﾝ/ｻﾎﾟｼｰﾌ　＞＞＞　ﾒｲﾝｼｰﾌ/他ｻﾎﾟ
の現状は明らかに問題あると思うし、
３０以降のﾒｲﾝｼｰﾌに愚痴が出るのも当然だと思う。
愚痴が多ければそれだけ
現状に納得してないｼｰﾌがいかに多いかって事の指針になるし、
そう言う空気が周囲に伝わるだけでも、+方向に改善される助けになると思う。

296 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:45 ID:QSS4Bvi8

まあ、満ち足りてる奴はこうしたスレに書き込む必要がないという説もある。
ゲーム内はほのぼのまったりしてるのに、2chに来るとそのゲームのスレが荒んでるとかは
よくあることよ。
俺の周りのシーフどもはけっこーﾏﾀｰﾘしてるよ。

297 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:46 ID:cp2Yaqll

>>294、>>295
目的と手段が入れ替わっていませんか？　お前ら？

俺はシーフをやりたいんだよ。サポ上げもメインシーフの戦力を上げる為だけ。
シーフが嫌になったのなら、さっさとやめろ、最強厨。

298 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:47 ID:apsA6kps

>>280
了解。

んじゃ情報をひとつ。

ア　イ　テ　ム　を　２５　個　以　上　持　っ　て　い　る　と　ド　ロ　ッ　プ　率　低　下　し　ま　す　よ

それじゃがんがってｱｲﾃﾑｹﾞﾄｰしてね

299 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:47 ID:Rhg0rLTu

ver UPスレで、PT時のトレハンが機能していない疑惑でてるけど、
実際どうなのさ。

300 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:48 ID:f+xRKX0l

>>294
愛が足りんな
俺はシーフを辞めるときは、FFを辞めるときと思っている

301 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:51 ID:hrLSK+C6

【ﾘｱﾙの心が】シーフスレ【強くなる】

302 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:51 ID:QSS4Bvi8

>295
274は他ジョブにかみつくシーフを牽制しているのだと思うが。
自分が辛くても他人に当たるのはどうかと。
愚痴も激しくループされると聞いている方は辛い。ほどほどにな。
適度に愚痴った後はここからいったん離れて■に改善要求のメールしる。

303 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:53 ID:hrLSK+C6

>>300
禿同。
たとえ「ｼｸﾞﾈｯﾄかけてきます」のときのとんずらだけがﾒﾘｯﾄでも
漏れはｼｰﾌで逝くぞ。
ｻﾎﾟはﾓﾝｸだ！

304 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:54 ID:r8ge+bxk

どんな時も笑える強さより、泣きながらでも歩きつづける強さが欲しい

305 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:55 ID:QSS4Bvi8

>299
んなことねーんじゃ？
メンテ後ジャグナーでクエアイテム集めてるとき、俺が後から参加したら途端にさくさく出るように
なったってメンバーが言ってくれてたよ。
もともとドロップ率激低のものはトレハンあっても出にくいってだけじゃないの？

306 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 12:55 ID:534mouFV

>>290
当方、モンク３１ですが、ちと行ってきまスタ
「とてもとても強い」の亀がいます。
あとエリアにある扉がカギ掛かってて開かないので、地下の鉱山経由で行くことになるのですが
必　ず　呪　わ　れ　ま　す。
ＨＰ６００から２００ですよ（ＴＴ）
そして必ず
沈　黙　く　ら　い　ま　す。

てかエリアのカギどやってあけるんだろ？
これが開けば楽なのは確か

307 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:00 ID:QSS4Bvi8

>299
見てきたが正確にはサポシーフのトレハンがだな。

308 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:00 ID:MALKgael

>>299
なんとなくだけど通常アイテムのドロップ率はそんなに変らないっぽい。
ただ、レア扱いの（１個しか持てない）アイテムは若干出やすい気がする。
調べたわけじゃないから確証はないが体感としてはそんな感じ。

309 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:02 ID:apsA6kps

>>305
説明たりなすぎたね。ｽﾏｿ

シーフの荷物がパンパンだとアイテム出ない事が多いのですよ。
で、不要なアイテムを捨ててから同じ敵と戦った所、かなりの差が
でたんです。アイテム出す確率＋数が。
何度も試してみた結果、２５未満というのがどうやら境界線だな、と
いう結論にいたったのですよ。もしかしたらヴァナ時間の関係も左右
してて、ドロップ率が変動してたのかもしれない。満月はよくでるって
聞くしね。もう少し実データ集めてみるよ。

310 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:03 ID:xy5LaZho

モンクスレんところみたいに一度全鯖シーフ集会してみたら?
とか思いますた。

…ダメかな?(´・ω・｀)

311 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:04 ID:apsA6kps

誤爆してる　ｽﾏｿ

312 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:05 ID:dJtBhhyJ

>>306
うー、やはり厳しそうだな。
呪いと沈黙って、>>293で出ているもうひとつのクエで「かかってこい」って
言われるやつですよね。
ＬＶ２７のポイズンセスタスがこのクエでもらえるのは知りませんでした。
これも欲しいなあ。（実はこのクエも受けています、受けれる条件はわかりません）
今夜あたりダメもとで行って見ようと思います。
呪いってサンドのドラゴンがかけてくるやつと同じかな・・・あれ足も遅くなるん
だよな・・・

引き続き情報あったらお願いします。

313 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:05 ID:XKE4ORae

>>304


　お　前　い　い　こ　と　言　っ　た　つ　も　り　に　な　っ　て　る　だ　ろ　？


　　　　　　　　　　　　　　そ　ん　な　こ　と　な　い　よ　。

314 名前： ６鯖のシーフ 投稿日： 02/07/12 13:11 ID:jUAZ8qgF

なんだか、程度の低い煽りが出てきてますが､完全に的外れな
煽りかたしても、だれも釣られませんよ。
　私が言いたいのは
「バグによって著しく弱体化　さ　せ　ら　れ　て　る」
この状況を何とかしてくれということですが？
　私の書き込みの中で「弱いからきつい」なんてこと
一言でも書き込んでましたかね?
　嫌なら他のジョブにかえろ？
　では聞きますが､それならあなたはなぜ最初のジョブ選択で
シーフを選びましたか?
　こだわりがあってやってることを、そう簡単にはやめられませんな

315 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:15 ID:F8Gv3xtL

このスレ見てからはさらに自分のネガティブ度が上がった気がする

「あまり役に立ってなくてすみません」

ヒーリングのたびに言ってる気が…

316 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:18 ID:cp2Yaqll

シーフには強固な呪いがかかっていて、パッチが進むごとに呪いがとけ、
本来の強さに戻っていきます。
今はギルステ封じ、トレハン封じ、不意打ち封じの呪いがとけました。

317 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:19 ID:QSS4Bvi8

>316
次はとんずら封じの解呪ｷﾎﾞﾝﾇ
チョコボぶっこぬきてぇ。

318 名前： 7鯖モンク 投稿日： 02/07/12 13:19 ID:0/rEV2Sx

デンジャラスに遅レスですが
>>114
野良犬のアームズですな
シーフとモンクと赤でＡＲＭＳ結成したいもんです

サポ付けて以来、ソロの同業者とシーフそ見かけ次第プロテスかけて回ってます。
ところで……セルビナで一人でやってるシーフさんをつよゴブ狩りに誘って良いもんでしょうか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あと一歩の火力が欲しいモンクより

いや、実際もうちょっとで安全に勝てそうなんです（現状勝率四割）
それと……
レイキャスト萌え萌えでしたが何か？（微妙）

319 名前： ６鯖のシーフ 投稿日： 02/07/12 13:20 ID:jUAZ8qgF

>>278
とりあえず、あなたもバグ修正にだけでも
力貸してくださいな。
http://jbbs.shitaraba.com/game/1690/thiefsbbs.html
　なにも、結論を出そうとなんてしてませんよ。
　どうすれば､シーフとしてうまく立ち回れるかを
考えていこうとしているだけですからね。
　そこに至るまでの足場が、当の■によって崩されているのも
これ現状

320 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:22 ID:q+bR9xwV

>>285
ミルクは体が錆びる、勘弁してくれ

321 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:25 ID:cnPH/ynV

おいおい喪前ら、愚痴と煽りでスレが埋まって面白くないですよ！
サポシーフ＞＞＞メインシーフなのもう分かっているんだから
ﾏﾀｰﾘと来週を待とうZE!

気に食わない点は
http://www.playonline.com/bask/appli_form.html
各自■に要望しる！

322 名前： 解約予定のヘタレL32シーフ 投稿日： 02/07/12 13:26 ID:jN39vbqq

ギル捨てバグの時。
15レベルに上げて初めてパーティ組んで、「他の職では獣
人がギルを落としていた」事実を
知った時の衝撃は忘れられません。
■は、謝罪どころかバグの存在の公表さえしませんでした。

多職のみんなには評判７・２のパッチですが、漏れにとっては神のパッチでした。
そんな漏れは７・９以降、FFしてません・・・。
もう、いやだ。あまりにも■が厨房過ぎて・・・。
もう、いやだ。

323 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:27 ID:855oGFr9

>>320
ウワサのサイボーグでつか？

324 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:30 ID:Nvvnz6uA

>>318
私は是非とも誘って欲しいのだが当方亀鯖
非常に残念ですたい

325 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:32 ID:cp2Yaqll

>>318
二人でつよゴブ狩りは非常にオススメ。
是非さそってあげて下さいなヽ(´ー`)ﾉ

326 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:32 ID:xt0/ABOr

>314
今何かバグある？

「回避率UP機能してないバグ」の疑いがあるよーだが
回避率は元々（7/2以前）こんなものだと思う。
いちおー他ジョブより避けてる気はするヨ。

7/2〜9は夢だったということで。
あの経験があるからあきらめ切れないんだろうけどなー。

327 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:34 ID:BLuBWArW

>>326

前スレで「かくれる」が画面上見えないだけで
敵からのタゲがはずれ無いという致命的なバグが報告されています

7/9パッチで、です

その後直ったという報告は無かったと思います。

328 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:37 ID:apsA6kps

>>327
それはタゲされてる状態から「かくれる」したところで、無駄ですよって事では？
かくれんぼと同じ要領だね。オニの前でかくれても、そりゃみつかるでしょ＾＾；

329 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:38 ID:BLuBWArW

あと 回避率については

他ゲームで申し訳ないが

ラグナロクオンライン(RO)のシーフ並に避けて欲しい
その代わり攻撃力は上げなくていい

で、リンクすると回避率が下がっていくと､､､
まんまROだな

330 名前： ６鯖のシーフ 投稿日： 02/07/12 13:40 ID:jUAZ8qgF

「楽」な相手にすら、攻撃ほぼ全段くらってあっさり殺されてますよ
２３シーフで、全身ビートル装備ですので、防御力的には
問題ないにも関わらずです。
　諦めきれないのではなく、実際に起きていることですからね。
他ジョブよりは避けている?
　私の時は、同じ２３の戦士と同じ強さの「楽」きりんを倒してみて
食らう「回数」を比べたら､ほとんどかわらなかったですよ。
　７/２以前に､「楽」相手でここまでぼこられて死んでましたか?
ああ、それともまたこれも煽りですかね、釣られてしまいましたか

331 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:42 ID:rH4ZiqHj

シーフのみんなで集まってなんかするというのはどうでしょう。
なんか最近のこのスレ後ろ向きすぎて疲れる。

332 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:46 ID:dJtBhhyJ

正直、回避率、トレハン、については確率であり、しかもシーフは何％アップ
するのかもわからない状況では、効いているのか効いていないのか断定するの
は困難。

だから「効いていませんバグです」と断定するのはちょっと抵抗がある。
でも「体感できません意義が無いようです」という意見ならメールするに値す
ると思う。

333 名前： ６鯖のシーフ 投稿日： 02/07/12 13:46 ID:jUAZ8qgF

>>330
ああ、ちなみに１０回ほど試してみた結果ですので。
１回や２回で分かるかよ　　みたいな意見は的外れ
　もうひとつ書いたら、あっちは戦士／黒
　　　　　　　　　　　こっちはシーフ／戦士です

334 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:47 ID:v3kTx7qa

>330
それくらいのレベルなら7/2以前なら
絶対回避使っても「楽」相手にぼこられて逝ってたから
ソロだけ見たら今の方が前よりマシよん

335 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:47 ID:P8JtUAW5

トンズ〜ラまであと18だったので、マウラ周辺で楽な鳥にアタック！
絶対回避発動も、特殊攻撃で・・・・（;´д⊂
素直に船乗ります(´・ω・｀)
【絶滅するまで】シーフスレ14【あきらめない】
みんな、すさんでないでガンガレ！

336 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:49 ID:FGh9Oxbp

シーフ６人によるボギー狩りはどうでしょう
それもバルクルムにて。

Lvはまぁ２０代の中程であれば倒せると思います
昨日Lv29赤とLv27シで一応倒せました

もしくはゴブトレイン等を片っ端から撃墜するシーフオンリーPT

337 名前： ただいま妄想中 投稿日： 02/07/12 13:49 ID:wp7A45Bb

………………………ジョブ特性……………………
　【ブリングアウト】
　武器の追加効果発動率上昇(ポイスンダガーとかね)
…………………ジョブアビリティ………………
　【プレゼントハート】待機時間5分
　自分のTPを消費して50%分を任意のPCに渡す。
　100だったら100消費して50。300だったら150という感じで。

　【ソウルスティール】待機時間2時間
　ボス以外の敵を100%即死させる。
　ただし経験値･アイテムはなし。

338 名前： ６鯖のシーフ 投稿日： 02/07/12 13:52 ID:jUAZ8qgF

>>334
いや、今でも「楽相手に」ぼこられてますが・・・。
逆に､私の場合、7/2以前に「楽」相手で
死んだことは皆無だったですけど・・・？

とりあえず、昼休み終わるので仕事にもどります

339 名前： ６鯖のシーフ 投稿日： 02/07/12 13:54 ID:jUAZ8qgF

　前向きに行きましょうということで、こんなのあったら
もっとシーフの特性が生きるだろう！
というアビ皆さんで考えませんか？
　よさそうなのあったら、私が代表でまとめて
■社にメール出しますので、前向きに意見よろしくです。

やばい、ほんとに時間ぎりぎりだ

340 名前： ただいま妄想中 投稿日： 02/07/12 13:55 ID:wp7A45Bb

…………………ジョブアビリティ………………
　【忍び足】待機時間1時間:効果時間1時間
　足音がなくなる

　【スロット】待機時間3分
　PTメンバー分のリールがでて各々目押し。
　揃った目によってさまざまな効果。お遊びアビ。
…………………ウェポンスキル…………………
　【チープトリック】
　対象のTPを削る

341 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:57 ID:FGh9Oxbp

＝＝＝＝＝思い出してください＝＝＝＝＝
絆を結ぶ　シーフスレ Part5 より

587 ：既にその名前は使われています ：02/06/07 03:17 ID:XMjL5JIF
Ｌｖ１６になって以来、タロンギのキリンが
「楽な相手だ」
どいって誘ってきます。

(((( ；ﾟДﾟ)))) ｿﾉﾃﾆﾊﾉﾗﾝｿﾞ！！

＝＝＝＝＝思い出しましたか？＝＝＝＝＝
シーフにとっては楽防高は天敵で有ったはず
Exp50は無理。１２〜のヤツをｺﾂｺﾂｺﾂｺﾂ倒すのがシーフですた

342 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:57 ID:qHZIwOT6

>338
だとするとサポの違いが出てるのかな？
私、シ／黒っすから
何がどう違うと問われたら答えようはないがね

まぁ、昔はどうだったと比べるより
現状の状態を打破する方法探そうよ

343 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:58 ID:cnPH/ynV

＞６鯖のシーフ
月並みなセリフだが、ウザイ消えろ。
昨日から一人でシーフの弱さをだらだら主張するな。

２３Ｌｖでそんな調子では３０以降は無理だ。
諦めてナイトでもやってな。

344 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:58 ID:DqnAyfoj

じゃ、他にも前向きそうな話題を。

矢スキル全く磨いていなかったのだけど、矢ストックが９９になって単価も下がった
とのことで興味もってま。

矢スキルあげたら実戦（特にＰＴプレイ）で有用ですかね？
このシーフ■バグ虐待期間を矢スキル向上に費しても良いかと思ってるので情報
きぼんぬ。

345 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:58 ID:cp2Yaqll

>>338
休み時間だったのか(;´Д｀)
そのレベルでソロで経験値稼ぎなら、マウラよりセルビナの方がいい。
マウラは隆起が激しくて敵を見つけづらく、危険。
・・・移動する時間がないのか。

346 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 13:58 ID:xFox4oR6

物理回避について。
Lv27(/モ9)でとんがり石掘りに行き、途中で楽回低防高のOld Qudavにケンカ売られました。
結果、HP半減、経験値25。適度に避けていた感触です。
ちなみに7/2以前からジョブチェンジを利用していません。
あと回避、受け流し、盾も未キャップ。
何かの参考になるといいですけど。

347 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/07/12 14:02 ID:FGh9Oxbp

スレ違いで申し訳ない