【ブラスト】シーフスレpart22【アタック】

1 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 17:08 ID:Nmc1TmQp: ■前スレ■【ヴァナにシーフの】シーフ21【尽くることなし】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030371939/

■シーフLS掲示板■
http://jbbs.shitaraba.com/game/1504/

■盗人達の洞■
http://home.owari.ne.jp/~mlm/nusubito.html

■DATA on THIEF for THIEF by THIEF■
http://www.moonlight.gr.jp/~el/ffxi/

■Thieves'guidepost■
http://isweb28.infoseek.co.jp/diary/i-kou/game/FF11/
2 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 17:09 ID:GtlWPYl4: おつ～
3 名前： テンプレ 投稿日： 02/09/02 17:10 ID:Nmc1TmQp: 【地獄開始】
Lv1：絶対回避習得、キャットバグナウ
Lv5：盗む、ギルスティール習得
Lv7：サパラ、レザー系防具、リーピングブーツ
Lv9：蟲目のサークレット(ｳｨﾝｸｴ)
Lv10：物理回避Up習得
Lv11：ブラス系防具、ブラスバグナウ
Lv12：ダガー、リザードセスタス
Lv13：短剣スキル40→バイパーバイト習得、ナイフ、シミター、ブラスサイフォス
Lv14：ブーメラン・魚鱗の盾(ｳｨﾝｸｴ)、修道士の荒縄(ｻﾝﾄﾞｸｴ)
4 名前： テンプレ 投稿日： 02/09/02 17:10 ID:Nmc1TmQp: 【分岐点!!】
Lv15：トレジャーハンター、不意打ち習得
Lv16：格闘スキル40→タックル習得、無臭の腕輪(ｳｨﾝｸｴ)
Lv17：リザード系防具
Lv18：アイアンソード(ｳｨﾝｸｴ)、ファイアソード
Lv19：スモールソード(ﾊﾞｽｸｴ)
Lv20：ククリ(ﾊﾞｽ一位)、チョコボ免許証クエスト可能(ｼﾞｭﾉ)、傭兵のナイフ(ｳｨﾝ戦績ｱｲﾃﾑ)、十人隊長制式ダガー(ﾊﾞｽ戦績ｱｲﾃﾑ)
Lv21：ビートル系防具、ポイズンナイフ、ファングネックレス
Lv23：短剣スキル70→シャドーステッチ習得、タック(ﾊﾞｽ一位)、ミスリルダガー
Lv24：リンクスバグナウ(ｻﾝﾄﾞｸｴﾗﾝｸ2以上)
Lv25：とんずら習得
Lv27：グラディウス
Lv28：片手剣スキル75→フラットブレード習得、ウール系
5 名前： テンプレ 投稿日： 02/09/02 17:11 ID:Nmc1TmQp: 【そして無限地獄へ】
Lv30：格闘スキル75→短勁習得、スリプルナイフ、スタデット系、傭兵隊長系防具(ｳｨﾝ戦績ｱｲﾃﾑ)、傭兵隊長のククリ(ｳｨﾝ戦績ｱｲﾃﾑ)、王国従騎士制式短剣(ｻﾝﾄﾞ戦績ｱｲﾃﾑ)
Lv31：ミスリルナイフ
Lv33：短剣スキル100→ガストスラッシュ習得
Lv35：かすめとる習得、アイアン系防具
Lv36：タルワール(ｼﾞｭﾉ)、ミスリルデーゲン
Lv37：片手剣スキル100→シャインブレード習得
Lv38：クイル系防具
Lv40：格闘スキル100→バックハンドブロー習得、准銃士制式投輪(ﾊﾞｽ戦績ｱｲﾃﾑ)、鋼鉄銃士隊制式服(ﾊﾞｽ戦績ｱｲﾃﾑ)、王国従士制式盾(ｻﾝﾄﾞ戦績ｱｲﾃﾑ)
Lv41：短剣スキル125→サイクロン習得
Lv45：かくれる習得、カラパス系防具
Lv44：ファルシオン
Lv46：片手剣スキル125→セラフブレード習得
Lv47：フレイムブレード
Lv50：格闘スキル125→乱撃習得
6 名前： テンプレ 投稿日： 02/09/02 17:11 ID:Nmc1TmQp: ■シーフの装備出来る装飾品■

「生きろ。」を信条とする人へ
シルバーピアス耳(全種) 攻-1／避+1 Lv14～／All Jobs
ミスリルピアス耳(全種) 攻-2／避+2 Lv24～／All Jobs

「戦って死ね！」を信条とする人へ
ボーンイヤリング耳(全種) 攻+1／避-1 Lv16～／All Jobs
ビートルピアス　耳(全種) 攻+2／避-2 Lv21～／All Jobs

各種ステータスアップリングはLv14から。オススメは
サードニクスリング指輪(全種) STR+1／耐火+3 Lv14～／All Jobs
アメジストリング　指輪(全種) DEX+1／耐雷+3 Lv14～／All Jobs
7 名前： テンプレ 投稿日： 02/09/02 17:12 ID:Nmc1TmQp: ■不意打ちWSマクロ■
/ja 不意打ち <me>
/wait 2
/ws 各ウェポンスキル <t>

各ウェポンスキルが不意打ちの持つDEX修正で与えるダメージ、命中率があがり、
且つ不意打ち準備が継続しままになりますので続けて不意打ち攻撃がだせます。
ただし、最初のウェポンスキルで敵のタゲがこちらを向くことになるうるので、
事実上PTプレイ限定使用です。向いたタゲは別メンバーに剥がしてもらいましょう。
PTと呼吸が合わないようなら、L3を押してフリーラン状態にして敵に背を向けて
攻撃をしないようにして別メンバーにタゲが移るまで我慢。
8 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 17:12 ID:mSFktqJE: ミスラのマンk
9 名前： テンプレ 投稿日： 02/09/02 17:12 ID:Nmc1TmQp: ■不意打ちに関する注意■
北西に向かった状態で不意打ちは入らないようです。
スクェアも一応問題は認識しているようですが、現在まで修正は確認されていません。
戦闘での方位取りは、北西と用心の為にプラマイ45度角は避けたほうよいでしょう。
10 名前： 1 投稿日： 02/09/02 17:13 ID:Nmc1TmQp: テンプレはこちらから引用させて頂きました。
ありがとう。
http://n13bs.tripod.co.jp/template.html
11 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 17:17 ID:Kq+8QhSF: >>8は逝ってよし
12 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 17:45 ID:1u0/Gu5q: http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1030572769/
13 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 17:45 ID:r9xV+1VS: エナジースティールはいつになったらテンプレに加わるのだろうか・・・・いらんか・・やっぱ・・・
14 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 18:53 ID:CwfsJKGF: 前スレにてチャクラムの話題が出ていたのでちと質問。
微妙にスレ違いだけど、釣り役をやることが多いシーフに無関係でもないので。

縄張りや要塞地下では、所謂「ケアル釣り」が浸透しているみたいだけど、
何故ケアルで釣るようになったのだろう？
また、本当に遠隔攻撃でポットやウェポン、エレは反応するのだろうか？
ラテーヌ池の側でサポ戦士を上げているときは、いくらブーメランを投げても襲われなかった。
釣りにチャクラム・ブーメランを使うのはNGなのかな？
15 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:04 ID:X8LLsx+f: ってかさ9/3クライアントも更新されるよ
16 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:04 ID:6Gvplrc7: あと2日age
17 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:05 ID:rtsVHR3y: ていうか要塞で魔法使ってつるのが普通なのか？
・・・時代が変わったんだな・・・
18 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:06 ID:R4TMfk68: >>14
ケアル釣りはアンデット系は100％リンクしないから。
エレは投擲でも襲ってきます。
ただし詩人の歌には反応しないみたい。
サポ詩人でレクイエムで釣るのが吉かもね。エレいるときは。
投擲はリンクするけど、二匹が十分離れてれば大丈夫。
でも釣ってる途中で同じ種類の敵がいたとき
そいつ引き連れてくるから注意。
ケアルだとこれが防止できるから骨釣りはケアルが基本です。
19 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:07 ID:AdeMdMk1: >>14
「魔法感知」は魔法、アビ（遠隔攻撃含）で反応するのは周知の事実。

アビが全てダメというわけではなく、例えば不意打ち発動なんかでは
ポットが全然反応しなかったこともある。と思えばスカベンジで
クフィムウェポンが反応した記憶もあり、一度検証してみたいとは
思ってるが、確証得られるまでは遠隔アビで釣るのは遠慮したほうが
いいと思っている。トレイン起こして真っ先に疑われるの嫌だしな。

このあいだ縄張りでDWと骨がほぼ合体してる状態の時、
隣のPTの詩人がレクイエムであっさり骨だけプルしてたのを見て
ちょっとショックだった。歌は魔法感知に引っかからないのか？
20 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:08 ID:rtsVHR3y: へぇ・・・情報サンクス

普通にレイスとかクルトオモッテタガナー
21 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:11 ID:AdeMdMk1: >>18
漏れはホネ２匹が近接状態のとき、けっこう矢で片方だけ
釣れてるんだが、矢よりケアルのほうがリンクしないっていうのは
わりと常識なんですか？

100%って言い切っちゃってる以上はケアルの安全性に
疑いを持ってるわけじゃないけど。MP無い漏れとしては
遠隔攻撃のリンク条件も気になるもんで。魔法感知いたらお手上げだが。
22 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:12 ID:Nmc1TmQp: 歌が魔法感知に引っかからないとは知りませんでした・・・。
逆に音感知のモンスターがリンクしたりとかはしないんでしょうか。
23 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:14 ID:AdeMdMk1: 「視覚＋聴覚」とか「魔法感知＋聴覚」とかの複合が存在するのも
リンク条件をわかりにくくする要因なんだよな。どんどんスレ違いに
なっちゃうんで、いっそ敵の知覚タイプ専用スレッドなんかを立てて
リンク条件なんかを専門に検証するのもいいかもしれん。
24 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:15 ID:rtsVHR3y: てか９・３の「不具合の修正」ってなんだｙｐ
25 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:15 ID:KgzeGoRy: ホネは同種リンクしないはず。
だからホネ同士で合体してようがおかまいなしに遠隔攻撃すればいい。
「ケアルだとリンクしない」ってのは全くのデマです。
ホネは何で釣ろうとリンクしません。
例えリンクしたとしても、それはただ単に見つかっただけ。
26 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:15 ID:Nmc1TmQp: >>24
それは勿論北西鬼（致命的なエラー）
27 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:16 ID:rtsVHR3y: >>25にはげしく同意
28 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:17 ID:maT+iPgP: >>15
>>24
プレイオンラインビューワーのバージョンアップでしょ
シーフスレには関係ない
29 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:17 ID:M87wCfoZ: >>19
ウェポンの背後で不意打ち発動すると見つかります。
30 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:22 ID:zm7WNe+b: ｴﾚのすぐ横でﾁｬｸﾗﾑなげまくってるけど一回もﾘﾝｸしたことないよ?
31 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:22 ID:ZvaHe0iu: >29
32 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:23 ID:AdeMdMk1: >>25
サンクス。漏れもそう思ってたんで>>21を書いたんだが
ケアル釣りしか知らない香具師に「弓はリンクするからやめて」
とかよく言われるんでほっとした。これからは自信持って
「ホネは何で釣ってもリンクしないはずです」と答えるよ。

弱気にシャクラミあたりで実験してから。
33 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:25 ID:fHP4Pr5S: もともと骨はリンクしない
複数来る状況は、釣り役の距離が近くて反応されてるだけ
特に魔法詠唱だと遠隔攻撃より射程が短く
反応範囲が広いのでリンクしてるように感じるだけ

アビ反応タイプの敵は遠隔攻撃でも反応するが
着弾地点ではなく、
あくまでキャラの位置でアビが使用されたと判定されるので
射程見切って打てば簡単に単独で釣れる
34 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:26 ID:AdeMdMk1: 報告をまとめると
エレ、ポット＞魔法のみ反応
ウェポン＞魔法アビ両反応
という事になるっぽいんだが。
矛盾報告きぼん
35 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:26 ID:NxmXtsyk: シーフに限ったことじゃないけど
魔法関知は対象者（敵）じゃなく発動者の位置で感知してるはず
エレの近くで弓を打つと見つかるけどエレの近くにいる敵に打ってもみつからない
・・・はずだけどエレの感知範囲と弓の射程どっちが長いかしらない
後骨はアクティブ型であってリンク型じゃないから骨の感知エリア外からであれば
ケアルだろうが弓だろうが挑発だろうが同じこと
見つからない限り対象の一匹だけがつれる
36 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:27 ID:NxmXtsyk: >>34
エレってアビに反応するんじゃない？
37 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:27 ID:XJ6nmzVB: 9/7のドラゴン退治イベントに参加しようと思ってるのですが
シーフ23/白11で大丈夫でしょうか？
不意打ち使えるのかな？とかいろいろ考えてるのですが・・・

サポはこれからでも上げられるので問題があれば
お勧めも教えてください。
今の装備は、メタルナックル+ファイアソード+コンクエナイフ
ビートル頭+胴+無臭腕輪+王国両脚+リーピング+ファング+アメジスト+バスリングです
38 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:30 ID:AdeMdMk1: >>36
もしそうだとすると
「エレは魔法とアビリティには反応するが遠隔攻撃には反応しない」
というややこしい条件になるな。
やっぱり一度検証して出直します。
39 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:32 ID:CwfsJKGF: うむ。やっぱり骨相手には遠隔は問題ないと。
水エレが遠隔に反応しないのは何度も試してますが、
>>23氏の言うように、要塞地下・縄張りに出現する雷エレとかは
反応する条件が違うのかも知れませんな。

検証が済むまで、エレの近くでは遠隔を使わないのが吉か。
…50達して暇な人とか検証してくれないかなあ。（他力本願）
40 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:33 ID:5OuZHjP9: シーフの話しろカスが。
41 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:34 ID:rtsVHR3y: こっちのＨＰがへってる状態では骨が襲ってくる範囲が尋常ではないくらい広くなる
逆をいうならばＨＰが多ければ感知範囲はとても狭くなるのだ
これさえ頭に入れとけばたいがい骨に同時に襲われることはなくなるハズ

>>37
６人ｐｔならだいじょぶだとおもわれ
42 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:35 ID:jwY8lODp: >>40
シーフがPTで釣り役が出来るか否かの大事な議論だろが、ヴォケが。
43 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:36 ID:grO1ktrV: >>39
要はえれに近づかなきゃいいんでしょ。
ここはシーフスレなんで、そんな話題は他に任せとくのが吉。
44 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:42 ID:fHP4Pr5S: エレの相対的な強さによっても条件が変わる気もする
楽エレのすぐ横でプロテア、ケアル打っても無反応だったが
近くの雑魚にパライズ入れたら反応したこともあったしね

釣り性能としてはレーダー+遠隔が一番性能がいいと思うのだが‥
タイミング見切って着弾前に動ければ
相手のキャスト（ディア、ポイゾン、バイオ系はきついが）食らわないし
獣人のリンクすらくずせる
45 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:43 ID:fr4j56LD: >>37
きちんとパーティー組んでれば平気。
高レベルの人（３０ぐらいの回復役が望ましい）がいれば
４人でもいける。

>>今の装備は、メタルナックル+ファイアソード+コンクエナイフ
ビートル頭+胴+無臭腕輪+王国両脚+リーピング+ファング+アメジスト+バスリングです

いいなぁ・・・そのレベルでその装備かよ。恵まれているな。最近のシーフさんたちは。
俺がそのレｂ（略
46 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:47 ID:fHP4Pr5S: >>40 >>43
狩人がもっともこの話題で恩恵を受けるのかもしれないが
レーダー所持、保険のトンズラもあるシーフにとっても生命線だと思うよ

古墳入り口でチキンな狩りしかしてないから、
必要性を理解してないんだろうけどね
47 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:50 ID:dmU73GIg: エレとかの反応に関して仮説があるんだ。俺が考えたんだけど。
サポのモンクをあげてる時、どちらもラテーヌ池の水エレに対して

１：モシだとエレはコンボに反応しなかった。
２：モ赤だとエレはコンボに反応した。

つまり、魔法が使えるジョブがどちらかについてると、アビや遠隔攻撃に反応するんではないだろうか
縄張りでシモでこうもりをチャクラムでつっても反応しなかったしなぁ
48 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:54 ID:AdeMdMk1: >>47
そういえば魔法、ジョブアビ、遠隔攻撃以外にも
ウェポンスキルってのがあったんだったな。
釣りには関係無さそうなんで別にいいんだが
興味深くはある。

ところでコウモリは魔法感知とは無縁なんで
遠隔攻撃だろうが魔法だろうが来る時は来る。
49 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:54 ID:CwfsJKGF: >>47
あ、同じ経験したことあります。
ラテ池の水エレ近くでの遠隔攻撃、狩/白で反応して狩/戦で反応なしでした。
50 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:57 ID:fHP4Pr5S: >>47
なるほど、そういえばピュアシーフだったころに
エレに襲われた覚え無いんだよね
当時アグレッシブじゃ無いんだと思ってたよｗ
シ/戦でロータス打っても反応しなかったりするんだろうか？
51 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:59 ID:g9TA6xe3: 不意打ちWSのWSなんですが、コンボがいいですかね？

それにしてもレベル40文句でサポシーフ15なんてのを見ると殺したくなるのは俺だけでしょうか？
52 名前： テンプレ 投稿日： 02/09/02 19:59 ID:mNCMR5k2: ヒュム５０
／戦　808 0 48 55 45 52 47 35 36
／モ　851 0 46 56 48 50 46 36 36
／赤　782 82 45 54 45 51 49 37 36
／白　770 95 45 53 45 51 48 39 37
／黒　757 108 44 55 44 52 51 36 36
／ナ　795 56 47 54 48 49 46 37 37
／暗　795 56 48 55 46 51 49 34 34
／獣　795 0 45 55 45 50 48 36 39
／吟　782 0 45 54 45 50 48 36 38
／狩　770 0 45 54 45 54 48 36 36
／ﾅｼ　696 0 40 49 40 46 43 31 31
53 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 19:59 ID:fHP4Pr5S: >>49
そういえば、フェインで赤と交互に弓で釣ってた時に
赤にはドローンが反応してた気がする
54 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 20:01 ID:X5piM4Ia: んと、気になったんだけどシーフレーダーが弓の射程とほぼ同じなのは既出？
釣りの時役に立つんじゃないかとおもってご報告
55 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 20:02 ID:mNCMR5k2: シフ情報
骨相手に武器格闘にて不意打ちした場合　挑発≦不意打ち
他モンスor青文字での短剣、剣、格闘は　挑発≦不意打ち＋盗むorかすめとる
ＴＰためたい時に活用下さい。
56 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 20:02 ID:AdeMdMk1: >>50
アクティブじゃなくてアグレッシブかよ。
さっそく今日から使わせてもらう。
57 名前： 47 投稿日： 02/09/02 20:07 ID:dmU73GIg: >>48
あ、ｽﾏｿ
×縄張りでシモでこうもりをチャクラムでつっても反応しなかったしなぁ
○縄張りでシモでこうもりをチャクラムでつっても横にいたエレは反応しなかったしなぁ
58 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 20:07 ID:4CwYETab: >>56はすごいアグレッシブなｲｿﾀｰﾈｯﾂですね
59 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 20:12 ID:fHP4Pr5S: >>56
海外ゲーでaggressive one（略してago）だったので
そのまま使ってる
active->能動的より
aggressive->攻撃的のほうが正確な気もするし
60 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 20:12 ID:Nmc1TmQp: 我々シーフもアグレッシヴアグレッシヴに。
それは置いておいて、MP持ってないと反応しない説が本当だったら
不意打ち鬼門説並にすごい発見だよなあ。
私も帰ったら検証してみます。
ラテあたりが検証しやすそう。
湖で水エレ、ちょっと離れた谷近くで風エレ。
61 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 20:13 ID:maT+iPgP: >>59
漏れもそう思ってた
でもFFではアクティブってみんな言うので合わせてる
62 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 20:14 ID:AdeMdMk1: >>59
ちゃんと意図的に使ってたんだな。すまんかった。
よく考えたらアグレッシブってタイプ大変なんで
やっぱり今まで通りアクティブで逝きます。

初期はRtA(Ready to Attackの略らしい)とかを
必死で使って定着させようとしたEQ出身者とかも
いて微笑ましかった。
63 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 20:24 ID:dmU73GIg: >>50
さすがに属性付のWSだと寄ってくると思う…擬似魔法でしょ、あれは
64 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 20:25 ID:E5Tx3QrY: アグレッシブビーストモード
65 名前： うんこ 投稿日： 02/09/02 20:26 ID:cCAsuKva: シーフは弱い･･･
確かに弱い・・・
でも・・・スレの数はトップですぞ！
トップﾊﾞｻﾞｰｲトップﾊﾞｻﾞｰｲ
何気に人気じゃん！シーフ！
66 名前： 52を見やすくしてみますた 投稿日： 02/09/02 20:33 ID:zGYntrBX: ヒュム５０
JOB HP MP STR DEX VIT AGI INT MND CHR
／戦　808 0 48 55 45 52 47 35 36
／モ　851 0 46 56 48 50 46 36 36
／赤　782 82 45 54 45 51 49 37 36
／白　770 95 45 53 45 51 48 39 37
／黒　757 108 44 55 44 52 51 36 36
／ナ　795 56 47 54 48 49 46 37 37
／暗　795 56 48 55 46 51 49 34 34
／獣　795 0 45 55 45 50 48 36 39
／吟　782 0 45 54 45 50 48 36 38
／狩　770 0 45 54 45 54 48 36 36
／無　696 0 40 49 40 46 43 31 31
67 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 20:53 ID:KXy2ATFI: >>65

CCアスカの癖に！
68 名前： 66 投稿日： 02/09/02 20:54 ID:zGYntrBX: ヒュム５０
JOB　 HP　MP STR DEX VIT AGI　INT MND CHR
／戦　808 　　0 　48 　55 　45 　52 　47 　35 　36
／モ　851 　　0 　46 　56 　48 　50 　46 　36 　36
／赤　782 　82 　45 　54 　45 　51 　49 　37 　36
／白　770 　95 　45 　53 　45 　51 　48 　39 　37
／黒　757 108 　44 　55 　44 　52 　51 　36 　36
／ナ　795 　56 　47 　54 　48 　49 　46 　37 　37
／暗　795 　56 　48 　55 　46 　51 　49 　34 　34
／獣　795 　　0 　45 　55 　45 　50 　48 　36 　39
／吟　782 　　0 　45 　54 　45 　50 　48 　36 　38
／狩　770 　　0 　45 　54 　45 　54 　48 　36 　36
／無　696 　　0 　40 　49 　40 　46 　43 　31 　31

再度。これでズレてたら諦める・・。スレ汚しｽﾏｿ( ´Д⊂ヽ
69 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 21:00 ID:XgaUMEh8: 今頃だけどテンプレの

Lv45：かくれる習得、カラパス系防具
Lv44：ファルシオン

って反対だよね。
70 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 21:06 ID:ndhG9Aam: >>65
祭りのネタに困らないからな。
　ギル捨て疑惑
　不意打ち最高
　北西ヤヴァイｙｏ！！
　サポシ云々
　ブラストアタックって何よ！？
などなど、そらスレも伸びるよな
71 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 21:26 ID:ue1pwphR: 北西鬼門について感じたことなんですが、
敵が西から北の範囲へ向いていた場合、
敵の方向判定が西と東が逆になっているみたいです。
つまり、北西の場合は北東、西北西の場合は東北東、
北北西の場合は北北東、という具合です。

既出だったらすみませんです。
72 名前： 71 投稿日： 02/09/02 21:31 ID:ue1pwphR: あ、書き忘れましたが、
西から少しでも南側に向いていた場合は通常の判定です。
ここが難しいところですね
コンパスと見比べないと無理っぽいです^^;
スレ汚しすみませんです。
73 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 21:32 ID:of9JQ7d8: つまりソロでも真東向いて不意うちしてりゃ打ち放題ですか？そんなばかなw
74 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 21:32 ID:ik2x8HGe: エレって・・・
　ラテ・コンシュ・タロンギ・ブブリム・バルクルム
　ジャグナー・パシュハウ・クフィム
までの奴はアクティブじゃないけど、
それ以降の地域のはみんなアクティブなんだよね。
その辺を勘違ってる人もいるのかな？
なんて思ってみた。
75 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 21:36 ID:fHP4Pr5S: >>74
ん？
氷河のエレに襲われないよ？
76 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 21:38 ID:7ZYcZOfB: エレは全部ノンアクティブだ。
77 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 21:43 ID:ik2x8HGe: 豆知識スレで見たんだけど、
北西鬼門ってシーフに限った話じゃないみたい。
モンスの範囲攻撃や、索敵範囲にも影響があるんだって。
モンスが北西？向いてるときはエアロガとかも後ろにいても食らうらしいし、
アクティブに見つかり易かったりするらしい。
不意打ち使用としたらいきなり振り向かれたりするのはそれが原因かなー。

亀が振り向くのは聴覚で索敵してるせいかと思ってたけど違うのかも・・・
78 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 21:45 ID:i1JH+J5s: >>77
すまんが前スレで果てしなくガイシュツなんだ。
79 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 21:51 ID:iwr/Isi7: デルクフ上層で巨人引こうとして投てき（チャクラム）つかったらそばにいた雷エレが向かってきました
確かサポ白だったと思います
やっぱMPあったからかな？もしくはエレの種類によって違うとか・・・

ここまで書いといてなんだけどシーフスレと全く関係ないsage
80 名前： 74 投稿日： 02/09/02 22:04 ID:1Wq9L6+7: >>75
そうなんですか？
漏れはまだLv30なんで氷河までは行ったことないですが、
LSの人が氷河の氷エレはアクティブだから吹雪が困る、
ってなことを言ってたんですが・・・

あと、ダンジョン・ジュノ周辺のエレについては攻略本の情報なんで変わってるかも。ｗ
怖くて確認できてないです。すまそ。
81 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 22:06 ID:Na5vM4Fs: エレは、魔法やアビリティ、遠距離攻撃にのみ反応する特殊アクティブモンスター。
上記のものを使いさえしなければ無害。
しかし戦闘中にアビや魔法を使わないなんて事はまず無い。
故に最悪最低のモンスターともいえよう。
82 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 22:30 ID:fHP4Pr5S: >>80
エレの反応条件には諸説あるので、
正確なところは今後検証を積み重ねるしかないでしょう
過去ログにはヒーリング時のMP回復で反応した話もありましたし

少なくともMPなしの漏れの場合氷河のエレは横でつんつんしようが
虎やってようが、ヒーリングしてようが反応しませんでした
83 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 22:40 ID:tw/h//EZ: >>51
不意打ちWSはほとんどコンボだけだと思います。
まだ50に到達してないのですが、乱撃も不意打ちWSで絶大な威力を発揮しますよね。

あとサポシ15は俺も殺したくなります。
別に15以降ならそれほど大変じゃないと思うんですけどねぇ。
84 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 22:43 ID:qFKqrAtH: この前サポ赤上げてた時のラテの水エレの話。
隣でヒーリングしてようが何しようが反応してなかった。
ピュア戦士がWS使っても反応してなかった。
他にクフィムの暗/戦が私から買った卵食べて襲われてたな。

・・・良く白がエレに襲われたって話し聞くが
そう言われてみるとシーフやってて襲われた記憶ほとんどないな。
明日辺りからパシュハウ辺りで小金稼ぎつつエレ相手に色々試してみるわ。
85 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 22:45 ID:RqTxLeEM: 明日はサーバーメンテのみか。
ブラストパッチはいつになるやら。。。

サポ用のナイト上げてまつ。
86 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 22:52 ID:4Ezd6lWX: 北西鬼門なんですが、皆さんは本当に修正されて欲しいですか？
私は残して欲しいです・・・
不意打ちerが複数いるPTでお互いの位置を見ながら移動したりして、
ベストな状態で不意打ちが噛み合った時なんかもう最高じゃないですか！
ただ殴るだけじゃないテクニカルな戦闘が、シーフっぽくて楽しいんですけど
87 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 22:58 ID:jwY8lODp: >>86
うっかり外してPTを危機に直面させた事があるから修正して欲しい。

それに必中前提で考えてるから挑発でコロコロ向き変わったり
そうならないように挑発持ちに指図したりするのは互いにストレスが溜まるし。
88 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 23:14 ID:5S23hXwW: 俺はガルシーフなんだけど、いちいち挑発を指図するの面倒なので
不意打ちねらいで巨体をゆらしながらモンスのまわりをうろうろしまくってるよ。
不意打ちポジションにいる戦士の体ごと貫いて不意打ちを決める事も
しばしば・・・・やっぱり迷惑だったのかな。
89 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 23:18 ID:5e9syHle: >>86
冗談ではない。
座標算出のロジックから滲み出したと思われるバグなぞ
早々に消し去るに限る。
根治させておかないと、
今後何処に重大な支障が出ないとも限らんぞ。

が、鬼門を避けての位置取りは
機動戦闘を得意とする自分としても
面白い要素があると感じているので、
座標関連バグ完全修正後に
「曜日や月の運行にによって鬼門方角可変発生」などの
新システムが搭載されるならば、それはそれで良し。
90 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 23:24 ID:LDAqcc8h: 漏れは方角の注意力を
周囲の警戒、ダゲコントロールの方にまわしたいよ
91 名前： だめだめシーフ 投稿日： 02/09/02 23:32 ID:0O5wP9P4: 現在LV３０シーフですが　ジュノ上層でPT参加希望だしても誰からもtellきません
（全員に呼びかけても）サポは戦士・ナイト・モンクが１５LVを超えています。
スキルは短剣・片手剣・格闘が限界値です。みなさんはどこでLV上げをしていますか？
バタリアで楽な相手狩ってたんですが、邪魔だと注意されて、セルビナ周辺で楽な相手ゴブ
などを狩っててもLV３０ならジュノ周辺に行けといわれます；；どなたか狩場や今後
こういう風にしていけばいいとか　アドバイスもらえたら光栄です。情報待ってます。
92 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 23:35 ID:X8LLsx+f: クフィムの巨人とタイマン
93 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 23:35 ID:6WKDBBiU: >91
パシュハウ。
モルボルには手を出さなければ楽どーも君、
楽亀に楽ゴブ、楽赤ぷよと楽敵には困らないぞ。
敵が分散してるのでリンクの心配もないし、
割と金になるアイテムもたくさん落とす､良い事尽くしだ。

・・・自給250とかだがな。
94 名前： だめだめシーフ 投稿日： 02/09/02 23:44 ID:0O5wP9P4: >９３
沼かー、あのじめじめとした感じがあまり好きじゃないんだが、頑張ってみます。
情報ｻﾝｸｽです。
お金には装備品買う以外あんまり興味ないので経験値もらえればそれだけでいいです
＾＾；
95 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 23:46 ID:ygl0ltEC: >>94
金は、溜めとけ。
そのうち、装備品ひとつ買うのに、20万こえる。
96 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 23:48 ID:m1+x/OVk: ３０か・・・３０なら確実にアレだな・・・。

骨
97 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 23:51 ID:5e9syHle: >>91
ネタかね？

ネタでないなら、
経験値目当ての狩りで
ちゃんと経験値が入る相手を狩っている分には
全く正当なプレイなはずだぞ。
堂々と狩るべきだ。
むしろクレーム付ける方がおかしい。

一応付け加えておくと、
チビチビと稼ぐので良いのなら
クフィムで倒せる敵を見極めて
じゃれついてみるのが良いかもしれない。
98 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 23:51 ID:LDAqcc8h: >>91
注意されるのか・・酷いねそれ。シーフのことなんも分かってないんだろうね
サポは常に戦士にしといたほうがいいよ。あとシャウトはたいして意味ないので
あんまりやらないほうがいい。やるとしたらサーチに反映されない希望出した直後。
２時間は待つ覚悟はいるかも、、時間さいてゲームやってる人には難しいかな、、、
一番いいのは自分がリーダーになって参加希望出してる人に声かけて集めることだと思う。
99 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 23:52 ID:7it8ZCxn: >94
前スレとか良く読めや、カスめ
３０ならクフィムでカニでも叩いてろYO!
硬いが楽から丁度と、よりどりみどりだろーが！
沼なんかよりナンボも効率がいいZEEEEEEE!!
100 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/02 23:54 ID:X8LLsx+f: 巨人いけるだろ？
101 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 00:00 ID:wS41M8Ax: おいおい、あしたバージョンうｐなのかよ！？
102 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 00:01 ID:0IP95CtW: ジャグナーのほうがよかないか？
103 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 00:24 ID:NCldv2v1: Lv30ならクフィムが一番いいと思う
まだミミズで21から43くらい稼げるし。
あとは蟹と巨人かな。
104 名前： だめだめシーフ 投稿日： 02/09/03 00:25 ID:Dz6P2ari: >98
前12時間程ジュノ上層でPT参加希望出して放置してたんですが、誰からもtell
きませんでした；；（ログが消えないように大聖堂の奥の隅で放置）
人に命令するのは嫌いなのでリーダーには向いてないんです＾＾；
>99
クフィムでカニ狩りかー、沼よりは景色も綺麗だからカニにいってみますね。情報
ありがとう＾＾>93すいません＾＾；カニいってみます
>100
たしかにいけるんですが、周りに攻撃的なモンスターがいて　PTで狩ってる人もいて
夜になると骨がでてきて危険なのであまりオススメできない狩場だと思います。
>102
シャグナーですか、シャグナーはソロでいくのはちょっと危険な気がします、
普通の木かと思ったらモンスターだったのがびっくりしました＾＾；
105 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 00:28 ID:khmgAcTr: >>104
巨人、海岸まで釣ればﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞだｙｐ
106 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 00:39 ID:zPSxOVIa: >>104
ソロムグの出てちょい南東にある窪地の甲虫生息地帯。
あとちょうどまでのゴブ、上位はPF、下位はMだけにしとくこと。
羽虫、リーピング、傭兵隊長装備、無臭、ミスリルピアス、アメジストリング
ここまで揃えれば趣味で短剣使ってもおなつよゴブに勝てるので、普通の装備でもちょうどまでは勝てるはず。
やばいと思ったら早期判断でとんずらすればソロムグなんぞだれもいやしないので迷惑もかかりません。
107 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 01:03 ID:k6dNYwnC: >>106
マジ？そのレベルでおなつよに勝てるなんて…NMアイテムの性能おそるべし！避けまくりでつか？
108 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 01:05 ID:P/qnIgeC: >>106
トルマリンじゃないの？
109 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 01:13 ID:idNMPV64: >>104
まったく同じ境遇の者でつ・・・
ジュノは誘われないときはとことん誘われないので、３０分～１時間ぐらいで
ソロに切り替えた方がベター。誘われるときはけっこうあっさり誘われるはず。
狩り場はやっぱクフィムがいいかと。
蟹、ミミズ、巨人の数は多いので獲物には困らないはず。
ただ、夜のワイトや骨の近くのウエポンに気をつけて。
以上、猫・サポ赤（or白）レベル３０の意見でした
110 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 01:15 ID:lO8eax7H: 30だとﾜｲﾄ勝てなかったっけ？
111 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 01:16 ID:zPSxOVIa: >>107
PFゴブ限定で爆弾2回もらったら敗走だけどね。
猫シでだいたい5-6割避ける。
サポは白で傭兵ククリ、しょぼいバイパーをぺちぺち当てて倒してました。
武器を格闘にすればもっと安定するかも。
Lv35まではたしかおなつよゴブがいるのでそこまではジュノ回りでソロできます。
72ゴブならサポ戦常時バーサクでも勝てる。
>>108
DEXマンセーなのでアメジスト。おなつよにも傭兵ククリで8-9割当たる。
112 名前： １０９ 投稿日： 02/09/03 01:20 ID:idNMPV64: >>110
サポ戦やモンクの方なら倒せるのかな？
サポ赤の私にはムリでした。
とんずらでにげたら、近くのミミズにグラビデくらってあぼーんされましたTT
113 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 01:30 ID:iJuTZyut: >>111
やっぱり、猫たんか・・・
タルやってて、３０前くらいでクフィムの楽かにも狩れなかった時はショックだったよ（；´д⊂
３２になった今は、皇帝羽虫・スパイク・無臭・リーピング・備兵隊長(胴・脚）
アメジスト・ウィンリング・ボーンイヤ・ビートルイヤでどうにか、
古墳の楽Whiteを楽に狩れるようになったけど、タルシーフつらすぎ（；´д⊂
114 名前： だめだめシーフ 投稿日： 02/09/03 01:42 ID:Dz6P2ari: >106
傭兵隊長装備とミスリル、アメジスト、リーピングはありますが無臭と羽虫？がありません
（羽虫ってなんですか？あとPFとMの意味も（汗））
おなつよゴブがいけるとはびっくりしました（汗）無臭はいくらで売ってますか？
（競売所等）情報ありがとうです。
>109
やはりクフィムがオススメな狩場なんですねえ。詳しい情報ありがとう。
>110
ワイトとはちょっと怖くて戦ったことないのでわからないです（汗）
>111やはりDEXとAGI命ですね、指輪でDEXを上げるかAGIを上げるかで迷ってます、
どちらがいいですかねえ？情報ありがとう。
>112南無さんです；；戦闘中にグラビデくると痛そうですね。
115 名前： 109&112 投稿日： 02/09/03 01:51 ID:idNMPV64: >>114
細かいレスアリガト^^
追加として、
クフィムは２人でやれば、安定して丁度以上の敵が連戦できますから
ジュノで同レベルぐらいの誘われてなさそうなジョブの方
（シーフだけじゃなく獣や狩人の方にも範囲を広げて下さい;;）と
２人でやってもいいと思いますよ。ただ、一人はサポを回復できるジョブ
にすること。でも、シーフ２人が一番いいかな？。
不意打ち(WS)２連発が常にできるとかなり楽です。
116 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 01:54 ID:GmlvMANn: テンプレ追加希望で、
ブレイブブレイド　片手剣　D34　レベル50～
ズヴァール城の宝箱らしいからんなもん取れないだろうけどなかなかｗ
まぁブレイブブレイドが存在するのは確かです。
ズヴァール城の宝かはっきりしませんが。宝箱スレでも参照してください。
117 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 01:57 ID:YaTbQi4T: 持ち物自慢のレスはここでつか？
118 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 01:57 ID:KCidHxyS: ブレイブブレイドってFF5でチキンナイフの代わりに取れたよね。
個人的にはチキンナイフきぼん。
戦闘中突然とんずらが発動しても意味無いけどｗ
119 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 02:17 ID:yaYLUcf5: チョコボックルｷﾎﾞﾝﾇ
120 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 02:33 ID:wS41M8Ax: オニオンソードｷﾎﾞﾝﾇ
121 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 03:03 ID:tWEofKch: PTメンバーｷﾎﾞﾝﾇ
122 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 03:27 ID:khmgAcTr: ソードブレイカーＤ39 隔204 Lv100～シ
ﾂｰﾌの最強武器
123 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 03:30 ID:Z1T/49gD: >>122
なんでつか、そのＬｖは？
124 名前： 予言者 投稿日： 02/09/03 03:33 ID:V06jguSZ: >122
そこまで行くに意識を３００回失うだろう・・
125 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 03:37 ID:rAXrvz2J: >>124
たった300回で良いのか・・・
126 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 03:40 ID:khmgAcTr: 唯一のシーフ専用短剣だがな
127 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 04:00 ID:pXsykxcL: 響きがいいよな、ソードブレイカー…
128 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 04:05 ID:rAXrvz2J: そして、何時しか「シーフブレイカー」と呼ばｒ
129 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 04:06 ID:qPhYFfuD: この前組んだランク5の人が､電撃で言ってたシーフ50のおいしいアビは二刀流って言ってたんだけど･･･｡
これって本当ですか?
130 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 04:17 ID:khmgAcTr: >>129
二刀流は忍者レベル30のアビ
131 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 04:30 ID:ruXhhpiQ: シーフ５０においしいアビなんて無いはずだが・・・。（物理回避３のみのはず）
電撃のインタビューは一体何だったのかね？
それともこれから実装されるってこと？
132 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 04:50 ID:Z1T/49gD: >>131
漏れは電撃信者なんで、おいしいアビ信じてるよ
そう、画面には出ない何かをな
133 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 05:11 ID:kI78Hiz9: 持ち物自慢の前に>>113のWhiteに誰か突っ込んでやれ！
134 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 06:15 ID:0rIvxu8T: ちと厳しいけど、ラプトル系はジャーキン以外はもう手に入るから仲間に恵まれてるならLVageを兼ねて狙ってみては？

LV48:ラプトル系装備（鎧以外）
オズトロヤ城のYagudo Inquisitorが落とす。
LV50がいる6人で170とか入る割にWarchiefよりは弱いです。
あとはトラウザとジャーキンだけだ（・∀・）
135 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 06:52 ID:wS41M8Ax: 不意打ちについてふとおもったんだが・・・
本当にｄｅｘ修正をなしにするのか・・・？＞サポシ

乱撃やタンケイがモンク専用になったとか■はいった・・・
だが実際はどうだ！サポモンでも全然つかえてるじゃねーかｙｐ

あぁ・・・なんかまたサポシ復活の気がしてきた
136 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 07:14 ID:OzGJF8rH: オイ！喪前ら！
ブラストアタックの詳細はもう既出でつか？
各種ステータス低下＋ダメージ
↑きっとこれで決まりだねｗ
137 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 07:42 ID:eN64HWXy: >>136
すごい想像力ですね
138 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 09:15 ID:lFusAJdw: >>94
ソロの話なの？PTならバタリアのｳｴﾎﾟﾝがオススメ。
32まではオイシイ。ソロムグでもロランでもイイがな。
ソロならクフィムのﾐﾐｽﾞでスキルあげながらでも経験値貰ってたなあ。
まあ、PT組めば一番オイシイがな。32～33までは古墳のスライムがオイシイ。
その後は人すら骨地獄。強盗になってくらはい。
139 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 09:29 ID:rnDJzXYj: >138
なぜ>94が見えてその直前にある>91が読めないんだ？
140 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 09:47 ID:jVCyG74m: シーフ31/狩人12の猫です。
昨日死にデジョン用の暗黒騎士のクエストの帰り道、Thread Leechを５匹
勝ったら獣人の血が出ました。武器は傭兵隊長のククリでした。
ウォーターエレメンタルが近いときは不意打ちを発動しないように注意です。
また帰り道に広域スキャンで見つけたMad Foxを狩ったら犬の首輪が出ました。
言いたいことは・・・シ/狩はとてもおすすめということです。
141 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 09:55 ID:Wxz+swUV: >140
なんか読んでてなごんだ(´Д｀*)
142 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 09:57 ID:q4gbnAWW: だれもいないときこその狩人だよ。
たくさんいると追跡中に狩られるｗ
143 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 09:58 ID:movdcEOs: >>141
禿堂。
144 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 10:02 ID:sSvIL55f: >>136
ブラストアタック

麻痺じゃねぇか？　
145 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 10:12 ID:zPSxOVIa: >>132
Lv50になったとき、それは君の心に刻まれているはずだ。
とかいうオチきぼんぬ。
146 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 10:20 ID:qPhYFfuD: レベル45にやっとなりまつた！

んですでに上を行くすばらしい先輩に質問！
次の狩り場はどこがいいかな？
あとPT集めるならレベル上限いくつぐらいがベストかな？

どーせナンパなんてこないわけだが、狩り場しらんとメンツ集めずらいんで…
147 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 10:23 ID:ruXhhpiQ: 水路・古墳・要塞・・他はわからない。
148 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 10:23 ID:lFusAJdw: う、今更まちがいに気付きますた。
でも漏れは首は吊りません。
何故なら今月のパッチに夢を持っているからでつ。
で、そのパッチのブラストアッタクなんでつが、ｼﾞｮﾌﾞアビなのかWSなのか
ｼﾞｮﾌﾞ特性なのかって言及してたっけ？それによって妄想のしかたが変わるんでつが・・・
特性で武器の状態異常の発動率があがるなら、それに併せて武器が増えないと・・
漏れ的にはスキル150で同時に覚えるＷＳとして期待してまつ・・
だってMP吸収だけじゃ悲しいでつよ・・・・⊃дT）
149 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 10:25 ID:oXp/aKHO: >>146
45～46は要塞の骨お薦め（場合によっては47まで可）
46～49ぐらいはクロウラーの巣でカブト虫（一応50までここでいける）
49から50は修道窟でオークんP・V・Z狩りかなあ・・・
150 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 10:26 ID:LaF43thk: 盗んだアイテムをPTでロット出来るようにすれば、誘われやすくなると想うのだが・・・
151 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 10:31 ID:lO8eax7H: >>146
漏れは古墳奥の骨で47まで上げたけど、今はどうなってるか知らない。
152 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 10:32 ID:+BzvOxjq: >>150
もうちっといい物が盗めんとなぁ・・・
153 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 10:40 ID:ZmF5RsIu: 146でつ
即レスサンキュ！

要塞の骨って45あたりでつよ～とてぐらいになりません？
漏れは安全にそれでもいいんでつが、ナイトさんとかはとてとてじゃないと気がすまない人多いやね…

余談でつが、昨日Zになんぞ手をだしてしまいまつた…
結果は想像におまかせします…
154 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 10:41 ID:xWXRlBld: 正直、いまだにサポに何をもってくるか悩むことが多いんですが、
「ＰＴへの貢献度」という点で見た時のシーフに付けるサポジョブで
よりベターな組み合わせって何でしょう？
自分としてはＰＴ内でのサポート的役割という立場で、回復もできて
タゲも取れる白魔がいいのかなあ、などと思っていますが、実際の
所はどうなんでしょう？
できれば高レベルのシーフさんとか、経験談を訊いてみたいっす。
155 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 10:48 ID:qPhYFfuD: ブラストアタック：寝落ち者のコントローラを激しくBLAST!!!

(´Д⊂)
156 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 11:03 ID:VSKeh4AE: もういっそ、シーフは嫌われ者ジョブになってみたらどうか。
バザー万引きとか出来るようにしたり
157 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 11:04 ID:LMlvvw43: >>156
寝バザー対策に（・∀・）ｲｲ!
一定時間内に反応しなければ盗まれるでいいかもしれないな
158 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 11:08 ID:A1KvV6Q+: 最近、戦闘中に必ずモンスの北西に立ってタゲとる人達がいるんでつ・・・
北西鬼門の話をして、北西以外に立って貰えないかとお願いしても、結局変らず。
こちらが不意打ち体勢入るたびに、クリティカル出たり挑発出してで涙でまくり。

藻前ら、本職シーフに何か恨みでもありまつか？サポシ15の文句、戦死さま（ノД`)
159 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 11:11 ID:CYq4e/Er: 北西ならいいじゃん。真西でなければ。
160 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 11:17 ID:ruXhhpiQ: >>154　シーフのサポに、これは！と言えるのは無いと思う。
モンク→格闘向き、多彩なアビ、ＶＩＴアップ
戦士→片手剣向き、盾になりたい、多彩なアビ、防御アップ、ＳＴＲ・ＡＧＩアップ
ナイト→片手剣向き、バッシュ使いたい、多少の回復、防御アップ、ＶＩＴアップ
暗黒→片手剣向き、攻撃力アップ、ＳＴＲ・ＩＮＴアップ
赤→＊メイン高ＬＶ、短剣向き、エン系・ブレスパ、回復もしたい、ＩＮＴアップ
・以下は想像
白→回復でサポート、ＭＮＤアップ
黒→デジョン・ブレスパ、ＩＮＴ大幅アップ
狩人→何となくシーフっぽい、遠隔攻撃、命中アップ、ＤＥＸ・ＡＧＩアップ
詩人→＊メイン高ＬＶ、唄でサポート、ＣＨＲアップ
獣使い→測定不能
161 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 11:18 ID:U5NFV+x3: >>154
えと、狩人。
なんでもできるのはなんにもできないのに似ているです。
162 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 11:21 ID:nmq+IBXG: >>154
はっきりいってPT構成次第なので臨機応変にどーぞ。
５０シーフですが、４０以降PTで使ってたのは殆どサポ戦。
挑発＆乱撃繋ぎのレタス用ですな。　
骨相手ならブライナ要員としてサポ白もあった。
ガ系食らった後にケアルガも使えるし。
詩人とか赤とかは上げてないのでなんとも。
サポモンクは融通きかんのがな～。乱撃楽しいけど。
163 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 11:21 ID:u07VzIk1: >>160
>獣使い→測定不能
ﾜﾗﾀ
164 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 11:23 ID:kgds9/KH: 兎の護符って、どうやってｹﾞｯﾄできるの？
場所とﾓﾝｽ教えてください。
おねがいします。
165 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 11:24 ID:3X4N7YrZ: サポシーフのモンクさんから不意打ち失敗する度に
泣きつかれるので、なるべく反対側で挑発するようにしたのですが
やはし他の戦士さんはいつも通り挑発回しをする為に
数回泣きつかれて、ちょっとウザくなりますた(；´д⊂
166 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 11:27 ID:3X4N7YrZ: その時の配置はこんな感じですた。

　　シ

戦　敵　戦

　　俺

ひょっとしてサポシフさんの理想はこうなのかな？(；´д⊂

　　シ

　　敵

　戦俺戦
（合体）
167 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 11:28 ID:86qVH4ux: その戦士に説明すりゃいいのにね。
168 名前： 165 投稿日： 02/09/03 11:30 ID:3X4N7YrZ: 説明は数回繰り返してました。
つか、泣いてますた(；´д⊂
169 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 11:33 ID:CYq4e/Er: >>166にしてあげればいいんじゃない？
それで戦士に不都合あるのだろうか？
170 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 11:38 ID:cVrY42bL: 今さらなんだけど　テンプレの格闘スキル75→短勁習得ってサポをモンクにしないと使えないと思うんですが
あっても　使わないか　
171 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 11:49 ID:4qoKlEz0: 説明はウザイね確かに。
仕様なのかバグなのかわからないけど早いとこ修正して欲しい。
戦士が移動するより、セーフが背後狙ってこそこそ移動する方が似合ってる。
煽りではないです。
172 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 11:50 ID:4qoKlEz0: ×セーフ
○シーフ

失礼しますた。
173 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 11:51 ID:rnDJzXYj: それを言うならリーピングがテンプレにあるのなら
皇帝陛下の髪飾り、チャクラム他パープルリボンなんかも
のってないね。
どうせパッチまで堂々巡りの議論繰り返すなら、
新しいテンプレなんかも考えて良いんじゃないかと思う。
低レベルのアイテムは安値で手に入り易くなったし
高レベルは・・・装備ないんだよな・・・
174 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 12:00 ID:Tq1BVioH: >>169
一方に固まると、前方範囲攻撃をまとめて食らう不具合がある。
持ってない相手なら問題ないけど。
175 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 12:00 ID:yQ7fqOmi: FF１１の方の変更はなし・・・(´Д⊂)
176 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 12:02 ID:BgWuOW5/: シーフに限らないのですが、サポ白25でレイズできるだけのMPってあるのかな？

当方ミスラ、MP増やす装備すればギリギリいけるかと思う
のですが…
サポ白25ミスラの方いましたらMPいくつあるか教えてください
177 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 12:02 ID:c6bFDK2y: >>171
北西鬼門はバグだよな・・・
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1029307910/456
不意打ちのバグじゃなくて、方向の認識に問題アリです。

漏れもシーフだが、戦士に移動してもらうより
こっちが移動した方がいいと思ってる。
ただ、不意打ちのダメージもそこそこ重要だったりするので、
現状では戦士・ナイトに移動してもらわざるを得ない。
はやく直してくれよ・・・
178 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 12:05 ID:CYq4e/Er: まあ、キャンセル昇竜もさいしょはバグだったわけで・・・
179 名前： 154 投稿日： 02/09/03 12:07 ID:xWXRlBld: >160-163　レスさんくすッス。
自分はまだ25際ですが、やっぱりベストな組み合わせは難しいのかかなあ。
いままでずっとモンクだったので、すごく融通の利かなさっていうのを感じてて。
個人的に思うのが、やっぱり戦闘では不意打ち（＋WS）頼りの傾向が強いから、
いっそのこと通常攻撃をおまけ程度に考えて、不意打ち街の間にサポートとして
できる事はないだろうか、とか考えてたんですけど。
戦闘力では絶対に戦士系には勝てないし、同じ役割もできないと思うから。
あと、敗走時にタゲをコントロールできるといいなあと。
そう言う意味で、シーフとしてＰＴに貢献できる方法は何だろうと模索してる訳でして。

というのも、将来的にLvキャップが100とか200とかになった時に、
>162さんの言うように「臨機応変に」サポジョブを変えられるほど、
複数のサポートのレベルを満足に上げられるかどうか疑問視しておりまして。
そう言う意味で、スタイルとして有用なサポを絞れればと思って訊いてみた次第でした。
もうちょっと悩んでみるかぁ。
180 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 12:20 ID:86qVH4ux: 北西

白黒
シモ
　敵
戦戦

これで良いよね？
シかモが不意打ちや挑発でタゲとったら反対側へ移動、外れたら戻る。戦士は不動。
狩り位置きまったら方角チェックして、北西を背に立つと伝えるだけで大抵は解決だよ。
まぁたまに理解してもらえない時があるけど、その時は腕の見せ所さ。
181 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 12:34 ID:yzWaKHWh: 北東と南西の２箇所に全員立てばいいだけじゃねーか
182 名前： 71 投稿日： 02/09/03 12:43 ID:8XdYRNNt: >>73　激しく遅レスですが、
もちろんタゲられてたら無理です。
不意打ちができるチャンスの状態の話です。
183 名前： ぼーんこれくた 投稿日： 02/09/03 12:55 ID:tqohYdZg: 携帯age（ﾟдﾟ）＜age!
184 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 13:17 ID:eaRLOxU6: >>176
なんでもサポ白25でMP95らしい。

銀の髪飾り +15
王国従士制式長衣 +10
朔の腕輪 +8
修道士の荒縄 +5
ブラックピアス +4*2
ウィンダスリング +3
あとはアップルパイ食べて +6で丁度150になるはず。
計算間違ってたらすみません。
185 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 13:18 ID:eaRLOxU6: >>184訂正
ウィンダスリングはオニキスリングの間違い
186 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 13:20 ID:4Qmdp1RF: >>176
ttp://cgi.tripod.co.jp/hugger/cgi-bin/ff11status.cgi
で調べてみれ。

ttp://www.ausystem.org/~aushacho/gbox/ff/skill.html
ここと共に、次スレからのテンプレに希望。
187 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 13:25 ID:gz8qXGxd: >>173
ちなみに>>116の要望の後、昨日の段階（てか今日か）で
NMｱｲﾃﾑをちょこちょこ加えてます。リボンはまだでしたけど。

これはテンプレにいらない！
これはテンプレに入れといて欲しい！
ってのがありましたら、教えてください～。
できるだけ更新しますのでヽ(´ー｀)ノ
188 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 13:51 ID:5pykQta1: ブラストアタックは短剣版マーシャルアーツだったらいいなあ。
それにＴＰを盗むも追加されると最強なんだが。
最強でもないが。
189 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 13:51 ID:4V/z/Wcx: >>160
>>66を見てみれ。
DEXが最大になる組み合わせは、シ/モだ。シ/狩じゃない。
190 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 14:00 ID:4V/z/Wcx: 何故かシーフスレには、
サポ狩人つけるとDEXがあがるみたいに思ってるひとがいるけど、
実際はＡＧＩが上がるだけで、DEXはほとんどあがらないよ。
ただ、アビに物理命中あぷがあるだけ。飛命はAGIだしね～。
おもしろいけど、ひ弱。パーティでは微妙に役立たないのが、サポ狩です。
191 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 14:04 ID:b/M25Ocd: しかしNM狩りにおいてはシ／狩と狩／シが最強な罠
192 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 14:06 ID:ACStGt3b: >>191
俺は一概にそうだとは思えない。
ポップ範囲が広いものは確かにその組み合わせがベストだけど、
それほど広くないものであれば、挑発またはディアなどの魔法打てる
ジョブには到底叶わない。
193 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 14:14 ID:geVL7aRO: まあディアの射程距離くらいならそうかもしれないけど
そんなとこ数カ所しかないし、、
画面でやっと見える程度ならとんずらとＷＳ使った方がディアより早かったよ。
194 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 14:17 ID:geVL7aRO: ああ、とんずらディアの方が早いわ
195 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 14:21 ID:ACStGt3b: >>193
だから状況によると言っている
196 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 14:22 ID:4V/z/Wcx: >>191
シ/狩は楽に練習相手にならないがリンクしても死ねます。
楽で低２相手に、あっさりイッタこともあり……。（Lv33/10）
サポのレベルを最大にしても、サポ戦士１０には逆立ちしても勝てなげ。
ちなみに狩/シならイーグル愛で、負けそうなときでも勝てることがありますが、
シ/狩だととんずらるしかない罠。

正直トレハン効果がNMにきいてるのかよくわからん今、
戦士系に狩人サポがソロでなんとか勝てるレベルの敵だと、
シ/狩では＋２～３「以上」レベル必要になるので、NM狩りに最適とは……ちょっと。
197 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 14:26 ID:4V/z/Wcx: で、質問なんですが、
シ/狩のひとはパーティ戦でどんな戦い方してます？
釣り役をまかされたときは、何となく他ジョブよりｲｲ感じとおもっとるんですが、
そうでないときはとてもショッパイです。
なにとぞ、ご教授を……。

(´-`).｡oO(ちなみに走りながら釣れる、とんずら挑発が一番早いです。)
198 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 14:27 ID:rAXrvz2J: つーかな、

　　( ﾟдﾟ)　;y=ｰ･　ヽ(；ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ/ｶﾘﾏﾝｾｰ､NMｶﾞﾘｻｲｷｮｰ
　　 | 狩|＼/　　　　　| シ |

こういう事だ、わかったか？
199 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 14:31 ID:jVCyG74m: シーフ31/狩人12猫です。
今日は早い時間から南グスタでリーピングリジーを探します。
リーピングブーツが手に入ったら狩人を15まで上げるつもりです。
弓が良く当たるようになるといいな。
200 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 14:59 ID:R4sg4tiE: >>192
ダーツ使ってみ
挑発にはかなわないが、先にタゲればディアには負けない
201 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 15:01 ID:4Qmdp1RF: 影縫いは、走りながら撃てて長射程かつ発動が一瞬らしいので
NM狩りに最も適しているのは狩／シ50だと思われ。

スレ違いsage
202 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 16:07 ID:fT3MOgsc: >>201
影縫いだが、発動が挑発並なのは本当。だけど射程が意外と
（イーグルアイ並？）短いのに注意しる。

あとNm狩りならいいが、例えば古墳や縄張りでホネ取り合い
状態の時に使うと、普段は１秒でバインド切れるんだが
たまにとてとてでも１０秒近くその場で止まったりするから
その間にLinkする危険もあってなかなかスリリング。
203 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 16:29 ID:BG12Gh0R: 骨はリンクしないから安心。

サーチ範囲が広いだけ。
204 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 17:01 ID:TVWg72jY: ま～、バグなんでしょうが。
「かくれる」を使った直後に「とんずら」を使うと、
「かくれる」の効果がエライ長いこと続きます。
205 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 17:25 ID:S6RyFmuH: 下がりすぎage
>>204
それって狩人のカモフラージュと同じく他のＰＣからは見えてるってことはない？
カモフラージュのあとスカベンジとかすると自分からはずっときえてみえるんだけど
他人からは普通にみえてるらしいよ。まだ狩人２０になってない確かめてないけどなー
206 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 17:41 ID:TVWg72jY: ちなみに通りすがりの人に聞いてみたところ
キャラは消えて見えていた、とのことです。
1人にしか聞いてないのでなんとも言えませんが・・・

まあ結局、長く消えていられたらイタズラしやすくなるかな、
とか思っただけのシーフ45歳でした。
207 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 17:46 ID:c6bFDK2y: >>206
姿は消えてもしっかり名前が見えている罠
208 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 18:00 ID:OzGJF8rH: ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6966/index.html
209 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 18:24 ID:10tTF2j1: >>207
デジョン失敗した黒がそんなんなったの見たことあるな(笑)
210 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 18:27 ID:GNWLXgQY: >>208
・・・貼るなって・・・・
211 名前： だめだめシーフ 投稿日： 02/09/03 19:17 ID:6DYpBnFe: 傭兵隊長防具・傭兵隊長ククリ・羽虫・リーピング・無臭・アメジストリング×２ミスリルピアス
×２・ナイトケープで回避を底上げしたんですが、丁度良い巨人に勝てませんでした；；
おなつよゴブに勝てるんじゃなかったっけ・・・>106
212 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 19:19 ID:q89TZp15: ね～こんなんどぉ？
シーフ専用JAがないとできない連携

Lv20 羽交締適用30秒　間隔1分

不意打ち同様、敵の後ろから実行して
敵を身動きできなくする間に
前衛は攻撃することで連携可能

だめかな。。。。

【羽交締】
背後から相手の脇の下に差し入れた両手を、相手の首の後ろで組んで強く締め付けること。
213 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 19:23 ID:y1U8cpxI: >>212
THF「俺に気にせずオマエらヤレー！」

連携連携マジックバースト

シーフアボーン
214 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 19:29 ID:q89TZp15: >>213
おおー
それもいいね　でもHP1は残してほしい(笑
215 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 19:35 ID:LcF2YXa1: うわさで聞いたんだが・・・戦士やナイトなど前衛の後ろから攻撃することで
Hateが前に立っている人物に行くようになる。たとえば

シ戦　敵

みたいな立ち位置で使うと戦士が攻撃してるとモンスターは認識する。ﾗｼｲ･･･

　■　よ　、　こ　の　ア　ビ　を　つ　か　え　と　？
216 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 19:42 ID:LktoQZja: >>215
こういう経験はないかい？
戦士なりナイトなりが敵の後方に陣取ってるわけだ。
で、不意打ち。
普通にタゲられるっつの。
217 名前： 野良ミスラ 投稿日： 02/09/03 19:43 ID:S6RyFmuH: >>211
猫ならそれより悪い装備でもサポモンク１５付いてれば不意打ちはずしてもちょうどの巨人勝てるよ。
ってか負けたことない。まぁＬＶ３１以上はいるけどな。
ちなみに４０越えた今でも足はリザードレデルセンでつ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
それよか既出かもしれんが今クアールから髭盗めるね。モグ金庫クエのおかげでかなーりもうかってまつ。
218 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 19:46 ID:+BzvOxjq: 30以上でおなつよに勝てるってゴブの自爆狙いくらいでしか無理では?
219 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 20:00 ID:Cjw1nFb+: >>211
テメーのヘタレさを人のせいにすんじゃねぇ、ボケが
回避上げたって運がなきゃ食らいまくるんだよ！
つ～か、オメーの種族まだ聞いてねえぞ、ゴラァ！
指導頼むんならそれくらい書けや
それと前スレくらい読めっつったろGAAAAA！
装備にもよるが、巨人は３１以降が適当らしいぞ…

>クフィムの巨人とタイマン

>巨人いけるだろ？

これを書いたのは同じヤシだ。よく見ろ。根拠のないただの煽りだYO!
だから無茶すんなや
220 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 20:13 ID:VAeIPr7l: >>196
トレハンがきいてるかどうか分からない割には
サポに狩人つけないでシーフつけてるやつ多すぎ。
221 名前： f 投稿日： 02/09/03 20:13 ID:3Dc7rSW8: -------変態・ＭＴＴどこでも-------
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222 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 21:11 ID:NWSJZ/x2: トレハンはとどめをささないと効果がでないという説はどうなった？
223 名前： だめだめシーフ 投稿日： 02/09/03 21:20 ID:6DYpBnFe: >219
種族ヒュームでLV３０シーフ　サポ用に戦士がLV１８ナイトがLV１７モンクがLV１５
他のジョブはLV１０以下。
装備は片手剣：グラディウス・短剣：傭兵隊長ククリ・格闘武器：ポイズンセスタス・盾：マボガニーシールド
頭：皇帝羽虫の髪飾り・首：ファングネックレス・胴：傭兵隊長の綿鎧・両手：無臭の腕輪
両脚：傭兵隊長の下衣・両足：リーピングブーツ・腰：修道士の荒縄・背中：ナイトケープ
指：アメジストリング×２・耳：ミスリルピアス×２です。
PT参加出してもいれてもらえず　ソロで頑張っているシーフです。ソロで狩れるオススメな
狩場はございませんか？情報お待ちしております
224 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 21:23 ID:cX3N3trX: 正直、ソロメインならパラメータ上がる、回避うｐする装備より防御
上がる装備した方がいい。Lv30なら傭兵隊長よりスタテッド系、
できればHQ品がいいかと。マクロで不意打ち後着替えるのなら
パラメータ上がる装備もいいかもしれないけどね。
あと、ソロなら武器は格闘以外考えなくていい。30くらいならコンボ
全段当たると100dmgくらいいくから。短剣はガスト覚えてもｼｮﾎﾞｲ。
225 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 22:08 ID:QGobQewG: 質問なんですがサンドコンクエ2位の王国従士制式長衣って使ってる人います？
ちなみに性能は　防26、MP+10　です。

やっぱ使えないですか…？
226 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 22:43 ID:eKN7Wtfh: 絶対回避って３０秒だっけ？効果
227 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 22:47 ID:kVW3dd3U: >>225
サンドずっと3位でつ(；´д⊂）
228 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 22:58 ID:zPSxOVIa: 格闘は強いけどナイトや戦士をやる予定のないやつにはオススメ出来ないYO。
盾と受け流し上がりづらいから後々のことを考えると損がでかいよ。
229 名前： っっq 投稿日： 02/09/03 23:09 ID:hdjirT+I: >>225
バスコンクェのガンピ系の服（LV４０）の方がシーフ向きだ罠
230 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 23:12 ID:D+oTWyIE: ブラストアタックってなんですか？
231 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 23:32 ID:dp99jJ9c: >224
いや、回避メインはむしろ
ソロメインのほうが意味はあると思うぞ。
回避は命中率の高い相手には結局当てられるので意味が無いが、
命中率の低い敵相手の場合、避る可能性が上がるので効果が出てくる。

必然的に「弱い相手」と戦う事になるソロの方が有効なのは当然だろう。
適当な事言っちゃいかんと思うぞー。
232 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 23:34 ID:dlavlyyJ: とんずらって何分おきに使えるの？
そして何秒効果が続くの？
いまさらでｽﾏｿ
233 名前： だめだめシーフ 投稿日： 02/09/03 23:40 ID:6DYpBnFe: >224
即レスありがとうです。
回避より防御を上げろ・・・ですかあ　う～む　回避重視か防御重視・・俺的には
回避重視のほうがシーフっぽくて好きなんですが。
格闘強いんですが命中率が低くて当たりにくいので　ちょっときついっすサポもモンクに限られてしまって、、、。
さきほどクフィムで色々と戦いましたが、
ミミズの楽な相手＝残りHP３００ちょいで倒せる
カニの楽な相手＝残りHP２００ちょいで倒せる
カニの丁度いい相手＝残りHP７０ちょいで倒せる
巨人の丁度いい相手＝残りHP１０ちょいで倒せることもある（ほとんど死ぬ）
巨人の同じ強さの相手＝死
ワイト＝死
ダンシング＝死
魚＝死
HP４６１でサポ戦士　傭兵隊長のククリ装備で攻撃力１１３防御力１１４
ちなみに全て不意打ちが入った時の戦積です
234 名前： だめだめシーフ 投稿日： 02/09/03 23:42 ID:6DYpBnFe: >232
とんずらは5分おきで30秒間効果が続きます。というかとんずら効果中がはいるので
実際のチャージ時間は4分30秒です
235 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 23:50 ID:CTQWSkRk: >>231
自分もソロは回避重視の意見に賛成なんだけど、
エル・ガル辺りなら防御をガチガチに固めて
消耗戦に持ち込むのも有効だと思う。

楽敵なら命中が低くなると共に
ダメージ自体も低くなっていくのだから、
あながち適当でもないと思うぞ。
（ＨＰ増強アイテムフル装備等の努力が必要になりそうだが）

でも、シーフなら回避重視でいきたいものだよねぇ。（＾＾；
236 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 23:50 ID:movdcEOs: >>233
死にすぎのような気が…面倒で自分でメンバー集めた方がいいような気がするよ。
経験値マイナスでしょ、それじゃ。
237 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/03 23:52 ID:lO8eax7H: ｿﾛで短剣使ってるの？
238 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 00:19 ID:W0+SfyIk: 実際に死んだわけじゃないでしょ
とんずらで逃げ切ったんだよ………たぶん
239 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 00:25 ID:sEloQMgF: >>234
ﾚｽｻﾝｸｽですた。
240 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 00:36 ID:GiNI5nMp: >>233
回避とか受け流しとかのスキル関係はどんな感じなんだろ？
装備とかの回避＋５とかは回避スキルが青字になっててもそれを越えて＋５されるから
青字でさらに装備するとある意味ＬＶ限界を超えられるんだけどね。
241 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 00:36 ID:cg/WrGQS: 回避重視でソロやったこと無いのだが、Lv30超えると回避うP2があるから
防御重視でも経験値0～21位の相手には一回の戦闘で4，5回くらいしか
くらわないことは珍しくない。ちなみにヒュム、サポ白で。
33くらいのころでダボイのファイタークラスだとリンクしてもモーマンタイ、
一匹づつならケアル2無しで3匹はいけたよ。ただ、一回の戦闘にかかる
時間がアレだけどね、、、
242 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 01:05 ID:0cCa0Nte: 剣or短剣と盾装備してソロやると
これでもかって言うくらい避けてくれます
243 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 01:10 ID:UKGaATca: いまレベル26で
受け流し　52
盾受け　44
なんだけど、これってスキルとして低い？
244 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 01:14 ID:agH3GE1v: >235
実際やってみての感想を言ってる？
もしそうであれば疑って悪かった。
レベル帯にもよるだろうし、一概には言えないしな。
ただ、ダメージのマイナス補正って確かに効いてるけど、
結局驚くほどは減らないよ。
俺はエルシーフで、一応実感を伴ったこと書いてるつもり。
回避はある程度以上を越えると目に見えてダメージが減ってた。
アイテム狙いで連続で狩りしてたんだけど、効率が変わってたしな。

>241
つまり回避重視にすると、
それが更に上方修正、安定するものと思ってくれい。
245 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 01:20 ID:u4/j5W9d: 結局避けるのは可能性でしかない罠
246 名前： 245 投稿日： 02/09/04 01:23 ID:u4/j5W9d: つまり前に戦ったときは連続で避けてｳﾏｰだったのに
さっき戦ったら攻撃うけまくりですたってことね。
なんにせよシーフは楽以上は倒さないほうがｳﾏｰです
247 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 01:33 ID:wFZvn9hx: お前らシーフには練習相手にならない敵がお似合いだな（藁
248 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 01:33 ID:yLWtBjWX: >>247
神
249 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 01:48 ID:fJuAvqLq: >>247
すげぇ・・・
250 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 01:59 ID:6E3oiM18: 皆さんにちょっとお聞きします
今日自分めでたくシーフ４２になったのですが、４１から４２にってちょうど狩場が一つ上に
かわる境界ですよね？にもかかわらず、昨日あと２００ちょいでレベル上がるっていうときにＰＴが
解散してしまって、今日またやろうと思ったのですが、縄張りいくＰＴに入るにも気が引けるし、
かといって４１だと上の狩場にいくＰＴにもはいれず一人困ってしまいました。
しかたないのでバタリアでソロで楽ゴブ・オーク・トラをかってなんとか４２になったのですが、
こんなとき皆さんはどうします？気にせず下のＰＴにはいります？自分の場合４２以降の狩場よく知らなかったので
リーダーになって自分からも誘えず、仕方なくソロでやりましたが・・・
251 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 02:05 ID:xlqShNx8: 1000以下だったらｿﾛで上げてるかなぁ・・・
252 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 02:13 ID:LbkkZiIF: >>222
>>トレハンはとどめをささないと効果がでないという説はどうなった？

漏れも気になってる、そんな感じだよな。
実際どうなのよ？ >同士ALL
253 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 02:17 ID:LWxnEUxK: 絶対回避の時間延びてない？
今日要塞で絶対回避ログアウトしようとしたら５秒で魔法きて止まって、
もっかいやったら５秒の辺まで回避が続いたんだけど・・・
つまり１分続いたんだけど前からならスマソ。
254 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 02:19 ID:3c/sesKz: トレハンの漏れ
「トドメささせてー」
見事トドメ
なんもでない

トレハンない香具師が戦闘解除遅れてトドメ
「キター」
「でたーｗ」
「おおおおおおおお」

もう検証さえ出来ないです（つД`;）
('A`)ﾉﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
255 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 02:34 ID:Ed0laAo2: >>252
ソロの時とＰＴの時でそんなにドロップ率がかわってないと思うのは漏れだけ？
ソロは当然トドメだし。
256 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 02:37 ID:HiKSkMo5: >>255
変わってないね。
トドメ説はどう考えても眉つばっぽ。ファーストヒット説もあったけど……。
ところでメンバーがいる分、クリスタルが出るのはトレハンか？？
257 名前： っっq 投稿日： 02/09/04 02:54 ID:26E7VTqi: >>250
４１のPTに入れてもらっても良いんじゃないの？
おそらく、言ってる場所はベヒモだろうけど４２でも「とて」がいるわけだし。
「おいしくなくなったら、抜けますね」とでも最初に言っておけば…
258 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 02:55 ID:wwZclPZT: >>255
アイテムドロップは黒魔法でトドメを刺した場合ドロップ率が
落ちてる気がするのだが気のせいかな？
黒魔なしPTだと結構ドロップするのだけど、黒魔入りPTだと
全然アイテムでないって感じなんだが？
259 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 03:19 ID:/HCdkOxD: ケツ論：

サポモンクの格闘シーフ最強。Lv50で乱撃覚えて爆撃しまくれ！

以上。
260 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 03:22 ID:HiKSkMo5: (ﾟДﾟ)?
261 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 04:04 ID:yLWtBjWX: 久々に時間が出来て久々にプレイして5時間かけて得た物はEXP-200

ま、いっかあスキル上がったし｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
262 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 05:00 ID:iFdW2u58: 鞄の空きが一つの時にトレハン爆発説・・・

マーフィースレ行きか
263 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 06:01 ID:G7O60X+1: >>255
ところがペットと一緒にやってるとアイテムが出にくくなった。
そこでとどめは自分でするようにすると、これが出るんだな。
264 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 08:54 ID:9y0rWFH0: なんか9月以降のパッチで短剣の命中率向上みたいなのがあるらしいんだが、
シーフなら短剣はスキルキャップまで育ててたらよく当たるだろ？
これって実質DEX低い赤の強化だよなあ。
ただでさえエン系と短剣の相性がかなりいいのに、
これでますます短剣のスペシャリストはシーフじゃなくて赤になりそうだなあ･･･
シーフのジョブ特性に短剣版マーシャルアーツを！
そしてそれだとすぐにたまってしまう敵のTP対策にアビリティ「TPを盗む」を！
敵の今たまってるTPの半分くらい盗めたらいいな。
TP0にするのは獣使いのアビで。
265 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 09:03 ID:iFdW2u58: >>264
二刀流で無問題。

別に忍者と被ってても構わないだろ、そもそもカモフラと隠れるが被ってるし
シーフは短剣限定、忍者は片手剣もOKとかすればいい

あ、でも片手棍二刀流はやってみたいなぁ・・・野蛮な感じがシーフっぽいかも
266 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 09:14 ID:9u+vZvRA: なんかの本でトレハンはシーフが敵対行動を取った相手に対して発揮されるって読んだような気がする。
つまりトレハンもったシーフが１度でもその相手に攻撃すればOKらしい。
なんか公式っぽい回答だったと思うけどどこでみたかわすれたんでsage・・・すんぢ
267 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 09:52 ID:6yr0KWQ6: レベル41ならダボイの修洞窟前でつよオークを
PTで狩るのがお勧め。43ぐらいまで
とてとてもいるし。トルーパーね。
３９～４３ぐらいまで集めてまったり狩るのがお勧め。
お金も儲かるし経験値も溜まるし。
盗んだミスリル貨はみんなに分配するのが吉。
268 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 10:00 ID:3RUuOl5w: 不意打ちの威力のみ、短剣＞＞片手剣・格闘
に変えてほしい。短剣なら急所を突けそうだから。
269 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 10:16 ID:flxMeqLL: >>176
遅レスですがミスラならサポ白でレイズぎりぎり使うことは可能です。
ＭＰ最大限まで引き伸ばしてドーピングしないといけませんが・・・
270 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 12:15 ID:VHO50udY: >>265
シーフは強盗とか野盗の類じゃない。
盗人の意味。君のイメージはオカシイ。ﾃｲﾉｳが。
271 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 12:18 ID:kzw+y7pY: >>270
頭脳明晰な>>270さん、強盗とかは英語でなんて言うの？
272 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 12:20 ID:uit63DOS: >>271
mugger
273 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 12:22 ID:VHO50udY: >>271
巨人にいるだろ。
robberとかだよ。
274 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 12:23 ID:sTvU0irZ: とりあえずだ
９月予定のバージョンアップはいつでつか？
■は早くしる！！
275 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 12:26 ID:pyENGK4M: ■［盗賊］のEXCEED和英辞典からの検索結果
とうぞく
盗賊 a thief；　《強盗》　a robber；　《夜盗》　a burglar．
276 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 12:47 ID:+b2k11F7: 455 名前：既にその名前は使われています sage 投稿日：02/09/04 11:48 ID:BqjXnuzW
バーグラーダガー
Ｄ15 隔183 DEX+2 MND-3 Lv45～
戦黒赤シナ暗獣吟狩

ってのをアレク鯖で装備してる奴がいました。
聞いてみたらフェインの宝箱だそうです。細かい性能写し間違えてたらスマソ

これマジ？かなりﾎｽｨのだが
277 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 13:07 ID:sTvU0irZ: ですね
278 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 13:23 ID:gn3Jrnpu: シーフが盗んだものを分配する方法を、
/Random つかって上手くゲーム調にできないかな。
シーフが親、その他PTメンバが子みたいな感じでさ。

シーフが盗んだ物はシーフのもの、ってのはとりあえずおいといて。
279 名前： 278 投稿日： 02/09/04 13:29 ID:y8nUql+h: いいだしっぺがまず例をあげます
ま、とりあえずツマラナイのから
《ダブルスロー》
ルール：親が二回、子が一回ダイスを振り、最も大きい数字の者がアイテムを取る。
備考：メンバーが少ないほど、親が有利。ゲーム性に乏しい。
280 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 13:33 ID:DuyBitan: もーちっといいもん盗めるならそんなんやってもいいけどね

ミスリル貨ぐらいな現状だと別にあげなくてもいいやって感じ
281 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 13:39 ID:7cCrVBDB: >>280
確かになぁ…
金属系の合成やってる人くらいしか欲しがらないよな。

なんかかっこいいぞ、そのID
282 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 13:41 ID:5RE4H1zJ: 盾スキル上げようと思ったんだが、練習にならない相手に
50回避けても一回も盾回避が出ない。
こんなものだっけ？
283 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 13:47 ID:n7ztDXb4: 金貨クラスになれば5000以上で売れるから、
まだやる意味あるかもねー。
ドラグーンなんぞを日常的に倒すのが、何時の時期になるかは分からないけども。

しっかし、>>276はどのNMアイテムより欲しいぞ…。
284 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 13:51 ID:Z2IlRtID: 命中に関して聞きたいのですが・・・
スパイクネックレス　DEX+3 etc
クジャクの護符　　　命中10 etc
純粋に剣など、近接の命中率を上げたい場合は、どちらを装備するのがいいのでしょうか？
DEX+の装備と、命中+の装備の違いがわかりません・・・
285 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 14:03 ID:neMuN6Ak: >>276
456 名前：既にその名前は使われています投稿日：02/09/04 12:20 ID:Lxvc34fz
>>455
懐かしい・・・β時代の雑魚ゴブが落としてたな・・・・・
286 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 14:10 ID:3I9nCRXl: >>284
「命中判定結果算出の元になる値」と、
「算出結果に対する修正値」だ。
わかったな。
なに、わからない？
よーし、じゃあまずモグハウスへ行け。行ったか？
モグに話しかけたら、ジョブチェンジを選択。
すると、モグが狂ったように回転をはじめる…よーし、上出来だ。
すかさずメインジョブ→くろまどうしを選べ。
あとは簡単。装備を適当に買い揃えたら、町の外へ出てミミズやたまねぎにストーン連発。
命中率に悩まされる日々ともおさらばだ。

なに、種族がガルカだと？
知るかぼけ
287 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 14:44 ID:YIxiFdSM: >>286
レジ率に悩む日々へようこそ
288 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 14:45 ID:YIxiFdSM: IDがSMだ・・・鬱。
289 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 15:12 ID:WeDKECwL: >>288
エッチ
290 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 16:11 ID:HiKSkMo5: >>286
じゃあＤＥＸあげたほーがいいんかなあ。
元がしっかりしてないと、いくら修正値あってもあたらなげだ。

ところで、どうやって、ＤＥＸやら命中やらがそうであるってのがわかるん？
公式にそう発表あったん？
そうであると考えるのが順当であり好ましいっていう予測で、
知らない奴を罵倒してるわけないよね。
291 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 16:12 ID:7aZllxiq: 二刀流……たまに左手で斬り付ける事がある

（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
292 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 17:26 ID:O1BM0CY8: >>290
普通知ってる香具師は罵倒しない罠。
ちなみに予測はこの場合適切でないとおもわれ、
漏れの推測では、286の言ってることは間違ってないと思う。
ﾃﾞｯｸｽが命中の基本値なのはゲームでの常識で(違うゲームもあるらしいが漏れはしらん）
命中がﾃﾞｯｸｽに武器やらなんやらの要素を加えて算出してると推測するのは
自然の流れだと思う。そして、黒になれば命中率に悩まないで済むのは正しいだろう。
それをシーフスレで言うのはどうかと思ったが。
ﾃﾞｯｸｽ１と命中1だったらﾃﾞｯｸｽ1の方が価値が高いだろう。ただし、3と10の時は
どっちが命中あがるかわからん。しかし、ﾃﾞｯｸｽは命中の他のことにも影響する
基本値なので、漏れはﾃﾞｯｸｽがオススメだと思う。
なお、これは漏れの推測（下手したら憶測）の域を出ないので自己責任でおなｇ
293 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 17:33 ID:UUco3MJB: シーフやってるなら、素直にDex上げとけば良いと思う
ダメージ源の８割は不意打ちなのだから･･･
294 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 17:40 ID:VoZ+e7Vi: >>286
ﾜﾛﾀ
295 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 17:46 ID:O1BM0CY8: >>294
実は漏れもﾜﾗﾀ。
296 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 17:52 ID:O1BM0CY8: 昨日ようやく34歳になりますた。
サポ黒つけてデジョン・・・！？
ＭＰ足りないやん！？(ﾋｭｰﾑ）
MPうｐを装備しまくるとギリギリ100になる？
そんな金無いよー⊃дT）メインのﾚﾍﾞﾙ上げてサポ黒もあげてデジョン使えるようにするのと
お金稼いでＭＰうｐ、どっちがイイと思いまつか?
できれば根拠も添えて下記までよろしく。
>>295 >>295 >>295 >>295 >>295 >>295 >>295 >>295 >>296 >>295
297 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 18:41 ID:e8azRK57: >>293
シーフならDEXのがいい、に同意なのだが・・
元質問が

>純粋に剣など、近接の命中率を上げたい場合は、どちらを装備するのがいいのでしょうか？

だと多分正解はクジャクの護符
298 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 18:55 ID:O1BM0CY8: >>297
たぶんか・・・・
たしか、ｽﾄﾚﾝｸﾞｽ１が攻撃力３になるって聞いたことがあるから
それと同じで考えるなら、
多分ｸｼﾞｬｸだね。ちょっとの差だけど。
もとがネタなら当てにならんが。
299 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 19:32 ID:iFdW2u58: 　　( ﾟдﾟ)　;y=ｰ･　ヽ(；ﾟ∀ﾟ)ﾉｾ､ｾﾝｾｰ､ｻ､ｻﾎﾟｶﾘｳﾄﾞﾅﾝｶﾄﾞｳﾃﾞｼｮｰ?
　　 | 狩|＼/　　　　　| シ |
300 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 19:33 ID:y8nUql+h: ただしｸｼﾞｬｸは闇-10なので、骨の暗闇をかなりくらうよ
それでも漏れはｸｼﾞｬｸだがな
ﾚｱだし(藁
301 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 19:33 ID:P8N09MV8: 結局は試してみるしかないんじゃないかね。
実感できるほど変わらなければ、
どっちでもいいって話になるだろうし。
いや、不意打ち分DEX上げたほうがいいのか。
ステータスの意味についてはしばらく謎だったんだけど、
大まかな効果はデジキューブの本に掲載。既出だけど。
AGIは飛命中なんて特殊な効果まで載ってるので、
公式的なデータからの発表と思っていいかと。

>たしか、ｽﾄﾚﾝｸﾞｽ１が攻撃力３になるって聞いたことがあるから
それは眉唾な気がする。調べようの無い話だし、
そもそも攻撃力という数値の意味すら正確には解明されてない。
302 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 19:52 ID:GB4Je8Ug: まあ、実用的に考えるならクジャクの護符などそうそう手に入らないので、
首装備はスパイクネックレスを選ぶことになると思ふ。
303 名前： ◆No.2/4jo 投稿日： 02/09/04 20:27 ID:WMaARQzD: サポ用に白を育てているわけですが･････
うーん･･･
304 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 20:31 ID:JjExJNax: >303
もれもサポ白です
ただ、シフ３４に対して白２９になりまつた・・・なんだかなTロT
305 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 20:35 ID:O1BM0CY8: >>304
実際MNDってあんまり影響ないみたいでしょ。
回復量は大して変わらないから、それよりもＭＰの方が問題だよね。
まあ個人的だって言われればそれまで。参考までに。
306 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 20:38 ID:JjExJNax: >>305
そうですね
参考にミスラでLV34でケアルIIを3回ぴったり唱えられます
307 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 20:47 ID:3vJkCnes: そうだね。
MNDやINTが少し増えたとこで、実質数ポイント程度しか
変化しないんだから、むしろＭＰ単純に増やした方がいい。
ケアル2を1回多く使えるかどうかのほうが大きい。
308 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 21:14 ID:pnAR0UWX: >>86
私も、不意打ち北西鬼門は、なくしてほしくないです。
慣れによって方角を確認して、不意打ちを確実に決められられる所が、
サポシ15の人より、メインシーフ30の優れている点だと思うから。
テクニックがいる所がシーフらしいと思うし。

今さら鬼門がなくなったら、これからのシーフは、ますます楽になるんでしょうね。（今までと比べてという意味で）
私は発売日からシーフをやっていて、まだやっと30です。
いつのレベルもバグや不具合で苦しめられて来たので、こんな風に思ってしまいました。
心狭くてスマソ。
309 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 21:16 ID:HN/xOPqY: さてと、とんずらも覚えたし、シーフなんかやめて戦士50まであげよっと。
310 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 21:23 ID:W0+SfyIk: ｱﾌｫの性でスレ立てられーん(´･ω･｀)
よってここに書きます。
チェーンボーナスの話です。実装されておいしいばやい複数対複数がメインになるわけですが、その時ｼﾞｮﾌﾞの株価はどうなるのでしょうか。

私的予想
戦：やや下落　モ：やや上昇　黒：上昇　　　白：やや上昇　赤：やや上昇　シ：上昇
ナ：下落　　　暗：上昇　　　吟：やや上昇　狩：上昇　　　獣：横這い

です。全体的に上昇気味なのははじめから複数対複数向きのバランスだったからだと思えば納得いくわけねえだろﾌｫﾗァｯ！
てゆーかｴﾛい人すれ立てて。
311 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 21:24 ID:0GwyD7/+: >>309
ｻﾎﾟｼ煽りを気取ってみても、
Lv25までageた香具師をｻﾎﾟだからと叩くﾂｰﾌはこのｽﾚにはいない。

むしろよくがんばったね。
312 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 21:29 ID:B7lEBDHS: >>298
STR上がる装備で確かめてみるといいが、STR2＝攻撃力1
だからといって攻撃力＞STRではなく
STRにはダメージ幅を安定させる効果もあるのでは無いかというのが
今の一般的な見解で格闘についてはD＝STR
攻撃力の数値については謎が多いがバーサクを使用すると
最大ダメージが6～10くらい上がることが体感出きる
313 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 21:31 ID:ttCzR1Ll: >>309は（・∀・）ﾖｸｶﾞﾝﾊﾞｯﾀ!!
314 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 21:33 ID:iFdW2u58: 頑張った>>309が正当に評価されているスレはここですか？
315 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 21:36 ID:ciB0YVDn: クジャク付けると強以下ならほぼ調べるで回避が低そうだがついてはずすとその表示は消える
とてだと回避高そうだって表示が消えてその表示がなくなる
クジャクは飛命+１０も付いてるけどコウモリとかは激しく当たる気がする、命中+１０と合わせて飛ぶ敵に+２０になってるかは謎
スパイク付けたり外したりしてもそんな表示は変わらない、これなんか参考になるのかな
体感としてはクジャクの方は明らかに命中上がる気がする、スパイクはクリティカルが微妙に多い気がする
316 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 21:47 ID:m8e4Cfyq: 3ｹﾞｯﾄｫｫｫ!!!
317 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 21:53 ID:kN4vQKzf: >>310
チェーンボーナスねらいの対ザコ戦ではシーフの価値はむしろ下がる気がする
連続の戦闘と言っているだけで、別に多数の敵を一気に相手するわけではないだろうし
そうなると、普通に攻撃力の低くいシーフに活躍の場はなさそう
不意打ちは連続戦闘には不向きだろうし　
318 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 21:54 ID:iFdW2u58: >>317
サイクロン連発！は結構先だしなぁ・・・
319 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 22:06 ID:eoH8YLE+: >>310
ﾁｪｰﾝﾎﾞｰﾅｽには期待をよせています。すこしはゲーム性
が変わるんじゃないかと。ジョブの価値っていうのは、
開発便りの今後実装される要素に挙げられていた「モンスター
密集地で戦闘を容易にする様々な手段」というのがどんなものか
によって、決まってくるかと思います。

たぶん吟遊のララバイや黒魔法のスリプル、バインドみたいな
複数のモンスターを捌くのをしやすくするような方法が増えるんじゃ
ないかと予想。（今はララバイくらいしか使えないみたいですが）
そういうアビリティが追加もしくは強化されたジョブが、活躍する
機会が増えると予想。

あと309はほんと良く頑張ったと思う
320 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 22:07 ID:v5cfSqPG: >>312
あくまで妄想に近い予想なんだが
STR,DEX､AGI等は単独でコレというだけじゃなくて
それぞれがボーナス的な要素で絡み合ってる気がする
STRダウン9とか食らうとダメージ低下だけでなく
命中率も低下しているように体感するし
コレは低レベル時にオークあたりに
STRを０近くにされた時に顕著に感じられた、
ダメ０連発では無く、ミス多発になった気がする
321 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 22:25 ID:G6rHAsEd: >>320
ＳＴＲ２が攻撃力１だから、９減ると攻撃力が４．５減ったことになる。
コレを武器スキルの意味と照らしあわせてみると、
単純に１レベル以上武器スキルが減ったこととも言える=命中率もダウン。
と考えてみた。
322 名前： 321訂正 投稿日： 02/09/04 22:29 ID:G6rHAsEd: ＞コレを武器スキルの意味と照らしあわせてみると、
＞単純に１レベル以上武器スキルが減ったこととも言える=命中率もダウン。

つまり、単純に１レベル以上武器スキルが減ったことになる。
コレを武器スキルの意味と照らしあわせてみると=命中率もダウン。
323 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/04 22:31 ID:kN4vQKzf: >>320
それならエルシーフにも光明が差すよぅ
うれしいよぅ
324 名前： 310 投稿日： 02/09/05 00:07 ID:MVLk4xC7: ちなみにシ：上昇　というのは団体で殴り合っている中でひたすら短剣で魔道師に横槍を入れているシーフらしいシーフをイメージしたものです。
短剣の使えなさももともと魔道師封じのためだったといったら納得いくわけもなし。また複数の獣人と戦う場合トレハンギルステともに地味にきき、Ⅱにはかなり期待できそう。
325 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 00:18 ID:mX6pkOFe: 縄張り・要塞あたりの骨と戦えば分かるけど、
シーフ短剣程度の豆鉄砲では、敵の魔法詠唱は止められません…。
シールドバッシュの様なアビは、むしろシーフに相応しい…というのは既出のお話。
326 名前： 310 投稿日： 02/09/05 00:39 ID:MVLk4xC7: >>325は>>324ですか？
それはわかってますが、とてとての骨をリンクさせて戦うことはないと思うんですが………
ﾁｪｰﾝﾎﾞｰﾅｽで骨ばっか殴らないですむようになれば………と
327 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 00:52 ID:mX6pkOFe: >>326
あー、成る程。
短剣でも魔法詠唱を止められる位の敵を想定して…ってことですな。

電撃だかのインタビューを読んで、自分の中でのチェーンボーナスは
「とてとての敵と戦ってる時にとてがリンク。
　各自が死力を尽くして撃退するも、経験値は個別に倒したものと変わらず。
　じゃあ、Pスキルへのご褒美としてチェーンボーナスを採用しよう」
ってイメージになっとりました。

しっかし、実装されると獲物不足に更に拍車が掛かりそうな予感…。
それとも、200狙いのPTとチェーンボーナス狙いのPTが、
上手いこと分散してくれたりするのだろーか？
328 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 02:39 ID:51XLKqfV: ギルステⅡ　５０
トレハンⅡ・ブラストアタック　５５
とかだったらどうしよう・・・
329 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 02:42 ID:Gxrz3Hbf: トレハンⅡは50っぽい
330 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 02:43 ID:Gxrz3Hbf: 気がする
331 名前： っっq 投稿日： 02/09/05 02:50 ID:xzE9b83v: >>328
ありえる…多いにありえる……だって□だし
332 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 04:25 ID:D/FmT3pZ: トレハンが不意打ちとセットだったからねえ。
同じレベルに覚えるってのはそうかも。
個人的にはギルステ２はかすめとるとセットだと思うんだけど……。

つーか逆に、１５で覚えるアビの強化版だから、倍の３０でとかで、
思いっきりサポつけれるレベルだったりしてな。＞トレハン・ブラストA
333 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 04:29 ID:D/FmT3pZ: ↑レベルキャップ引き上げ後ね。
334 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 05:25 ID:WWmYcP4a: ■的にはジョブチェンシステムを考案したときに
メインメインとこだわるﾔｼが出るとは思わなかったのかもなぁ
FF5だってみんな最後にゃすっぴんだったろうし
335 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 05:36 ID:1vAjJfFj: メインよりサポの方が盗むの確率が良い気がするのだが気のせいか?
ちなみにLv４８サポ戦士エルなのだが、Lv５０白/シ樽にミスリル貨
を奪われまくる。当然自分が失敗した後で樽に盗まれる。

激しくカッコワルイＹＯ！

ハッ！まさかＤＥＸ負けてる！？
336 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 05:39 ID:IrRUeGVI: 運がないんでしょ。
337 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 05:40 ID:WWmYcP4a: シーフはロットも弱いこと多いしなｗ
338 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 05:46 ID:ddVeKtGT: >>335
むやみやたらに盗んでるからじゃない？
ある一定の法則さえつかめば盗むの成功確率はかなり上昇する。
もっとも、完全に成功するわけではないけど
339 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 05:50 ID:sjJE9fPk: 敵が動いてないときに盗むとよく盗める。
俺はね、､､､、､､､､､､､､､
340 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 06:03 ID:ddVeKtGT: >>339
基本はそれだと思う。
あとついでにhateが固定されてる時は成功率が高い
戦士がウォークライうった後なんかはチャンス。
逆に黒魔が黒魔法バンバンうってタゲがあちこち移ると盗みにくい。
341 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 07:54 ID:D7lNIcTu: >332
サポで付けられてもそれはそれでかまわんのだけどなー。
レベルが上がればまた別のアビが手に入る（と思いたい）わけだし。
それに、現状でも不意打ちDexボーナス無くなるって事で
サポシーフ撤退する人多いし。

ま、今から起きてもいない事を心配する必要はないだろ。
文句は実際どうしようも無かった時にとっとけー。
342 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 08:38 ID:R/Tz0h10: ていうかタゲってない敵からぬすむと気づかれるんじゃシーフ失格
343 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 09:52 ID:2JvH3g2h: >>342
そもそも5分に一回しか盗めないようじゃシーフ失格
344 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 09:54 ID:IXcObmG6: >342
相手に気づかれないうちに、盗むのあきらめるようじゃシーフ失格
345 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 10:03 ID:KNtwiTPr: このスレの最初の方に出てた魔法感知系モンスについて検証した
香具師は居ないのか？
とりあえず、漏れがやってみたのは、クフィムのウェポンの後で
不意打ち発動、ブーメラン投げをやってみて、
シ/白：反応する
シ/モ：反応せず
だったよ。
エレに対してもやってみたい所だが、練習相手にならないエレは
たとえ横で魔法使ってもアクティブ化しないので、楽以上を
相手にする必要があるんだけど、シーフで楽なエレって言ったら
即逃げ対象だからなぁ
346 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 10:20 ID:cnNB61jI: ずっと「ハートを盗む」を期待してたんだけど、
よく考えたら獣使いがいましたね・・・
347 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 10:38 ID:eeI/wNsB: ソロ27歳は、いったいどこでレベル上げすればいいのでしょうか。
ジュノで釣りも、もうあきたよ

タルでシーフが間違ってたのでしょうか･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
348 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 10:48 ID:dFZ1klIh: >>345
クフィムのウェポンならサポ白のとき不意打ちで反応した。
間違い無い。それで釣ってたから。
今サポモンク鍛え終わったんで俺も試してみるよ。
349 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 11:06 ID:ouUZcnT6: シーフ（サポ無し）でおなつよをソロで狩れるレベルはいくつまでですか？
350 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 11:21 ID:zgzB1z3U: >>349
今なら７くらいまで狩れるんじゃないか？
351 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 11:22 ID:f3NYtZoK: 今11だけど狩れるよ
352 名前： 350 投稿日： 02/09/05 11:33 ID:zgzB1z3U: 今、そんなに強くなってるのか･･･
漏れの意見は忘れてくれ
353 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 11:38 ID:SfLvSZNz: 10レベルごとにアビ覚えていくから、ブラストアタックは多分55だね。(TT
354 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 12:37 ID:J0hbqaCC: >>315
飛命って「飛」び道具の「命」中のことな。
飛んでる敵への命中じゃあないよ。
つまり人間思い込めば当たってる気分になれるってことだ。
355 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 13:00 ID:Zvxkgz7h: アビリティ増やすんじゃなくて､吟の歌みたいにスキル制の特技みたいな感じの追加してくれないかなあ｡
なるべく魔法とかぶらない感じで､弱体と妨害に特化した特技｡
こうでもしないと､メイン対サポの戦いは永遠に終わらない気がする･･･｡
356 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 13:05 ID:Sc5b7fFR: おい！シーフ二人組みで白樽様の俺を誘うんじゃねえよボケ！
なにが「こちら３３シーフ×２ですがｐｔ入っていただけませんか？」
だよ。藻前らおれよりレベル５も上じゃねえか。
ずうずうしすぎ！晒すぞゴルァ！いっぺん氏ね！！

このスレの住人どもよどう思う？愚痴なのでsage
357 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 13:08 ID:C3zj5h78: ３１歳猫です。昨日一緒に組んでいた人から「あとレベル４つで
二刀流ですね」と言われました。
電波？
それともどこかに情報ソースがあるのでしょうか？
358 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 02/09/05 13:11 ID:g9Q/zc9U: >356 <